בריאות זה אינפומד – אתר רפואה המקיף בישראל
בריאות – רפואה

פורום טיפולי פוריות

פרופ' שלמה משיח


פרופ' שלמה משיח הוא מבכירי רופאי הנשים בישראל, ושימש כמורה של רבים מהגינקולוגים הבכירים בארץ. שימש מעל כ- 20 שנה כמנהל האגף למיילדות וגינקולוגיה במרכז הרפואי שיבא בתל השומר. נחשב ל"אבי הפריות

פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי

מומחה בעל שם בתחום הפריון, והפוריות
פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי, מומחה בגניקולוגיה. פרופ' אשכנזי היה מחלוצי ההפריה החוץ גופית בארץ. יסד וניהל את היחידה להפריה חוץ גופית בבית חולים השרון, עד לאיחודה עם היחידה בבית חולים בילינסון.

הודעה / מחבר
תאריך / שעה
25/05/2012 09:33 תאומים     ו    שרון    

שלום,
בעלת שחלות פוליציסטיות. טופלתי באיקקלומין (2 כדורים ל- 5 ימים), מטמורפין (2 כדורים ל- 5 ימים) ושני נסיונות של אוביטרל.
וסת אחרונה - 11/4. בדיקת בטא ב- 20/5 - 10,486.
24/5 - אולטרסאונד ראשון בו נצפו שני שקי הריון ושני שקי חלמון בקוטר 3 מ"מ. טרם זוהה בוודאות הד עוברי עם דופק בשני השקים. בערך באיזה שלב ניתן לראות דופק כאשר מדובר בתאומים? תודה ושבת שלום.

               
25/05/2012 08:29 ביוץ מאוחר???     ו    אני    

שלום...
אני בת 32 יש לי 3 ילדים מתוקים, שלושתם נולדו בניתוח קיסרי. בחודש מרץ עברתי הפלה טבעית, הריון כימי, הדימום החל ב16/3 וב23/3 הפך ל״כבד״ יותר. קיבלתי ווסת ב21/4 ולא ״שמרנו״ בשני תאריכים ספציפיים ב5/5 וב 8/5, עשיתי 4 בדיקות הריון ביתיות האחת ב19/5-שלילית, השנייה ב20/5-שלילית, השלישית ב-21/5-שלילית והרביעית ב22/5-חיובית.... ע״פ הבנתי ניתן לגלות הריון בבדיקה ביתית לאחר 14 יום ולפי התוצאה במקרה שלי זה בדיוק מיום ה8/5 יום ההפריה, אך אם מחשבים ע״פ הווסת האחרונה זהו יום ה19 לביוץ....הייתכן?

               
25/05/2012 08:43 ביוץ מאוחר     ו    פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי    

מתקבל הרושם לפי הנתונים שאת מוסרת שאכן מועד כניסתך להריון היה בתאריך ה08.05.12 והביוץ שלך התרחש בסמוך למועד זה ,טווח השינויים במועד הביוץ הינו מקובל ולא צריך להצביע על בעיה כלשהיא,בכלמקרה בצעי בדיקת דם חוזרת כדי לזהות מגמת עליה בערכי הורמון ההריון

               
25/05/2012 09:01     ו       

תודה על התייחסותך המהירה!! שבת שלום!

               
23/05/2012 09:11 הנצה     ו    הודיה    

נאמר לי כי הנצת עוברים יכולה להגדיל את הסיכוי להשרשה
ממי ניתן לבקש את הנצת העוברים ובאיזו שלב לדאוג לכך
תודה

               
23/05/2012 11:38 הנצה     ו    פרופ' שלמה משיח    

הנצה או בלעז: Assisted hatching, משמעותה-יצירת חריר בקופסית העובר לשם האצה של חריגת העובר מקופסיתו והאצה של השרשתו ברחם. השיטה העדיפה לביצוע החריר היא באמצעות קרן לייזר דקיקה.
הפעולה מבוצעת בסמוך לחזרת העובר לרחם ורצוי ביום השלישי לאחר שאיבה.
לא בכל ביחידות להפריה יש מכשיר לייזר מתאים.
אני חסיד גדול של הפעולה עוד מאז שהוצעה לראשונה לפני כ-10 שנים. בשנים אלו הצטבר מידע די רב על התועלת בפעולה. מסתבר שבפעולה מעלה את שעור ההריונות בפרט בנשים בגילאים מעל 35 וכן במקרים שהקופסית ניראית עבה במיוחד.
אני מבצע זאת בכל מקרה של כשלונות חוזרים. יש ללוות את הטיפול גם בתרופות מתאימות כמו אנטיביוטיקה יסטרואידים.

               
23/05/2012 14:57 הנצה     ו    ג    

פרופסור משיח באיזה שלב כדאי לבקש לבצע הנצה בביציות
מדבריך אני מניחה שכדאי לפני השאיבה

האם נכון?

               
24/05/2012 23:37 הנצה     ו    פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי    

בכל מקרה כדאי להתיעץ עם הרופא המטפל ואם אכן את שייכת לאחד מאותם הקריטריונים שפרופסור משיח העלה כדאי לשקול פרוצדורה זו

               
23/05/2012 09:04 עוברים בינונים והריון     ו    תקווה    

אני כרגע לפני טיפול חמישי, בכל הפעמים נוצרו עוברים בינונים ללא הריון, הרופא המטפל אמר לי כי גם לעוברים בינונים יש סיכוי ליצור הריון והוא לא היה מחזיר עוברים שהוא לא מאמין בהם.. התשובה שלו מייאשת אותי, כל הפעמים נוצרו עוברים בינונים ( אנחנו מטופלים באחת היחידות המוצלחות בארץ) ולא נוצר הריון, למה שכן יהיה בפעמים הבאות??
אשמח לשמוע מה דעתכם בנושא,

               
23/05/2012 11:32 עוברים בינוניים     ו    פרופ' שלמה משיח    

איכות העוברים נקבעת לפי שלושה פרמטרים: מהירות החלוקה, סימטריה של התאים ואחוז השברים. להגיד שהעוברים בינוניים זה כללי מאד.
בנוסף צריך לקבל פרטים על גילך, מצב הזרע, תוכניות הטיפול שקבלת ועוד.
בפורום קצרה היריעה מלפרט. ניראה לי שאחרי 5 מחזורי טיפול כדאי לקבל חוות דעת נוספת. יש לפנות למומחה פוריות שילמד בצורה יסודית את כל פרטי הטיפולים שהיו ויציע לכם,אולי, הצעות לשיפור.
בברכת הצלחה
פרופ משיח

               
22/05/2012 14:21 תוצאות מעבדה גיל 47     ו    מירב    

בחודש האחרון לא קיבלתי מחזור למרות שעד עתה המחזור שלי היה תקין , ניגשתי לרופא נשים ששלח אותי לבדיקות ועד התור הבא אני במתח מה מראות תוצאות הבדיקה....
448.30- ESTRADIOL E2
FSH - 1.46
LH- 1.30
PROGESTERONE 55.29
לתשובתכם אודה.

               
22/05/2012 15:44 תוצאות מעבדה     ו    פרופ' שלמה משיח    

הפרוגסטרון הגבוה מעיד שאת אחרי ביוץ. הוסת צפוי להגיע תוך 12 יום מקסימום. אין ערך לבדיקות ההורמונליות האחרות אלא אם מבוצעות ביום השלישי לוסת.

               
21/05/2012 09:45 שיפור איכות הזרע     ו    אור    

בעקבות המלצה של הרופא בעלי הפסיק לעשן ועבר לסיגריה אלקטרונית
האם זה עדין יכול לפגוע באיכות הזרע??
הוא מקפיד על שתיית אבץ וQ10
אשמח לכל המלצה נוספת

               
21/05/2012 12:43 הפסקת עישון     ו    פרופ משיח    

הפסקת עישון טובה חהרבה מאד היבטים רפואיים ובכללם גם איכות הזרע. עם זאת אין לקבוע בהכללה שכל בעיות הזרע ניגרמות על ידי עישון וגם אין ודאות שעם הפסקת העישון הזרע ישתפר. אין לי פרטים על הזרע ומכאן שאינני יכול לקבוע אם הוא סבת האי פוריות או שיש לחפש סבות נוספות.

               
21/05/2012 22:32 עישון ואיכות הזרע     ו    פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי    

אור שלום
המלצתו של הרופא על הפסקת העישון בכל מקרה מבורכת ,ללא קשר למצב הזרע של בן זוגך ,עישון פוגע באיכות הזרע וגורם לפגיעהל-DNA FRAGMENTAIONS -שברים במבנה ה-DNA של הזרע אשר כרוך בירידה מהותית ביכולת ההפריה של הזרע,ובשיעור ההפלות הנובע מכך.
בדיקה לקביעת שיעור השברים ב-DNA קרויה הלוספרם וניתן לבצעה במעבדת הזרע של בנק הזרע "סופרם" טל' 0526666125

               
21/05/2012 09:43 הריון כימי     ו    אלן    

אחרי 7 הזרעות, עשיתי בדיקת דם וקיבלתי ביטא 63- אין לתאר את השמחה שהרגשתי.. אחרי 3 ימים עשיתי בדיקת דם והביטא היתה 4 ומייד קיבלתי מחזור, רציתי לדעת מהו הדיוק התהליך שקורה במצב שכזה, האם היתה השרשה והגוף פלט את זה החוצה, האם זו הפלה??

               
21/05/2012 12:39 הריון כימי     ו    פרופ משיח    

בטה חיובי שיורד, זה מה שמכונה הריון כימי: היה כאן עובר שאפילו השתרש אולם כניראה שלא היה מספיק טוב כדי לתת הריון מתפתח. בכל מקרה העובדה שהיית בהריון, אפילו הריון כימי, מעלה מאד את סכוייך להיות בהריון ומוצלח.

               
21/05/2012 14:37 תודה, תשובתך ממלאת אותי בהמון תקווה     ו       

               
21/05/2012 09:37 עוברים והריון     ו    גל    

אשמח אם ניתן יהיה לבהר את הנושא
שאבו לי 11 ביציות מתוכן 9 הפריות תקינות אך רק 3 עוברים מושלמים ( 8 תאים ללא שברים) והשאר בינונים
מפאת גילי הצעיר החזירו שניים, 10 ימיםלאחר מכן קיבלתי מכתב כי העוברים לא שרדו וחשבתי שאם העוברים לא שרדו בתנאי המעבדה אז איך הם ישרדו ברחם?? וידעתי שהטיפול נכשל ולצערי אכן צדקתי.
האם יש קשר??

               
21/05/2012 12:47 עוברים והריון     ו    פרופסור משיח    

העובדה שהיו עוברים יפים בני 8 תאים, מגבירה מאד את סיכוייך להרות אולם אין בכך קביעה שהריון חייב להתרחש: גם עוברים שניראים יפים הם לא בהכרח בריאים מבחינת כרומוזומים. כמו כן יש עוד הרבה גורמים משפיעים, כמו מצה הרחם, מצב הרירית, המערך ההורמונלי ועוד ועוד. אין ספק שהרופא המטפל יעשה מאמץ בברור גורמים אלו.
בהצלחה

               
21/05/2012 09:38 שרית     ו    שרית    

שלום רב, אני נמצאת בטיפול השני של מתן אקוקלומין ביום ה 5. הטיפול הראשון לא צלח. היום אני ביום ה 21 למחזור. ביצעתי בדיקות ביום ה 20 ולהלן התוצאות: LH 15.9. Estradiol - 250. progesterone 1.2.
אני נורא עייפה ואין לי מושג אם זה בגלל נפילת ההורמונים. נמצאת בתת פעילות של בלוטת תריס אך מאוזנת בכדורים.
לפי מעקב זקיקים הביוץ חל ביום ה15 למחזור.
האם בטיפול השלישי כדי לפנות לשיטה אחרת? או להמשיך עם האקוקלומין?

               
21/05/2012 12:36 טיפול באיקאכלומין     ו    פרופסור משיח    

לא ניראה לי שבייצת החודש כי את ביום ה-20 והפרוגסטרון נמוך. לא דווחת אם היה זקיק מוליך שנעלם. בכל מקרה הייתי מציע להפסיק את הטיפול באיקאכלומין ולעבור לטיפול בתרופות פוטנטיות יותר כגון גונל F או פיורגון. לצורך טיפול זה עליך לפנות למומחה פוריות

               
20/05/2012 14:06 זקיקים בין מחזורי טיפול     ו    אפרת    

שלום

אני מתחילה מחזור טיפולים שלישי השבוע (פיורגון במינון של 50, הזרעה).
אני לא מבייצת ללא טיפול.
קיבלתי מחזור אתמול (אחרי פרוברה), והיום הלכתי למעקב זקיקים. היו לי זקיקים בגודל 10 ו- 13 (צד שמאל וימין, בהתאמה).
האם זקיקים "שורדים" בין מחזורים? האם זקיקים אלה יתפתחו בעקבות הטיפול ואולי יגיעו לביוץ? או שהם ייעלמו ויופיעו חדשים?

               
20/05/2012 18:52 זקיקים בין טיפולים     ו    פרופ משיח    

אני חושש שאין אלו זקיקים אלא ציסטות שנותרו מהטיפול הקודם. עצתי לחכות חודש ולקראת הוסת הבאה לבצע שוב אולטראסאונד במעקב אחרי הציסטות. ניתן גם לקחת גלולות (כמו למניעת הריון) לשבועיים או שלושה

               
21/05/2012 00:05 זקיקים בין מחזורי טיפול     ו    פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי    

אפרת שלום
בעת המחזור בשחלה נמצאים זקיקים שגודלם אינו עולה על 6-10 מילימטר ואשר מספרם יכל לנבא את התגובה השחלתית (ANTRAL FOLLICLES),מציאותם של זקיקים בגודל העולה על גודל זה הינם עדות לתגובה העודפת שנותרה מהמחזור הטיפולי הקודם.
לעיתים שגודלם גדול מ-20 מילימטר רצוי להמתין לחודש הטיפולי הבא ,או לדכא את המבנים האלו(ציסטות פונקציונליות)באמצעות גלולות למניעת הריון

               
21/05/2012 11:12 המון תודה!     ו       

               
19/05/2012 12:13     ו    עינת    

שלום,

אני בת 37.5, מנסה להכנס להריון מתרומת זרע. עברתי עד כה 3 הזרעות בביוץ טבעי (+ אוביטרל). כעת התחלתי טיפול רביעי בשילוב הורמונים. הנחיית הרופא היא להזיק 75 יחידות גונל F החל מהיום השלישי למחזור, ביצוע מעקב זקיקים ביום השביעי למחזור ואז בהתאם לתוצאות ינחה אותי אם להמשיך באותו מינון או לשנות.
כאשר התחלתי בתהליך ביצעתי בדיקת פרופיל הורמונלי, אך רק ביום ה-6 למחזור. הרןפא אמר שלפי התוצאות יראה אם יש צורך לחזור על הבדיקה שוב ביום השלישי למחזור. לאחר שהתקבלו התוצאות אמר שאין צורך. התקבלו התוצאות הבאות:
TSH - 3.51
Prolactin - 353
LH - 6.4
FSH - 7.6
Estradiol (E2) - 220
Progesterone - 0.9
Testosterone Total - קטן מ - 1.5 nmol/L
DHEA-S - 2.39

שאלותי:
1. האם הצעת הטיפול נשמעת סבירה?
2. האם יש טעם לחזור על בדיקת הפרופיל ההורמונלי הפעם במועד הנכון (יום שלישי למחזור)? האם זה עשוי להשפיע על הטיפול ההורמונלי הרצוי?

תודה!!

               
19/05/2012 12:53 הטיפול הרפואי     ו    פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי    

עינת שלום

הטיפול הרפואי שהוצא לך מצוין ,והבדיקות ההורמונליות שלך תקינות ,אין צורך לחזור על הבדיקות פעם נוספת

               
19/05/2012 13:03 תודה רבה!     ו       

               
19/05/2012 13:00 פוריות     ו    פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי    

שלום, אני בת 37.5, מנסה להכנס להריון מתרומת זרע. עברתי עד כה 3 הזרעות בביוץ טבעי (+ אוביטרל). כעת התחלתי טיפול רביעי בשילוב הורמונים. הנחיית הרופא היא להזיק 75 יחידות גונל F החל מהיום השלישי למחזור, ביצוע מעקב זקיקים ביום השביעי למחזור ואז בהתאם לתוצאות ינחה אותי אם להמשיך באותו מינון או לשנות. כאשר התחלתי בתהליך ביצעתי בדיקת פרופיל הורמונלי, אך רק ביום ה-6 למחזור. הרןפא אמר שלפי התוצאות יראה אם יש צורך לחזור על הבדיקה שוב ביום השלישי למחזור. לאחר שהתקבלו התוצאות אמר שאין צורך. התקבלו התוצאות הבאות: TSH - 3.51 Prolactin - 353 LH - 6.4 FSH - 7.6 Estradiol (E2) - 220 Progesterone - 0.9 Testosterone Total - קטן מ - 1.5 nmol/L DHEA-S - 2.39 שאלותי: 1. האם הצעת הטיפול נשמעת סבירה? 2. האם יש טעם לחזור על בדיקת הפרופיל ההורמונלי הפעם במועד הנכון (יום שלישי למחזור)? האם זה עשוי להשפיע על הטיפול ההורמונלי הרצוי? תודה!!


19/05/2012 12:13

               
17/05/2012 09:53 אוביטרל וביוץ- איך יודעים שלא הזרקנו מאוחר מדיי ?     ו    שירה    

שלום לך,
אני בת 36 מנסה להרות דרך בנק הזרע, ללא הצלחה, כל פעם עם אוביטרל ובמחזור טבעי.
שאלתי היא בנושא אוביטרל ופספוס ביוץ: איך אדע שלא בוצע ביוץ בין האולטראסאונד של הבוקר להזרקת האוביטרל בערב.
אם הבנתי נכון האוביטרל מעכב את הביוץ ומשאיר את הביצית בזקיק ל 24-36 שעות אז מדוע אין הנחיה כללית לגשת לאולטראסאונד יום לאחר הזרקת האוביטרל, לוודא שהזקיק עדיין קיים ולא בוצע ביוץ.
הערכים שלי תקינים, הזקיק בבוקר היה בגודל 20 והזרקתי אוביטרל ב 21:00 באותו יום. הגעתי להזרעה 36 שעות לאחר מכן. ובינתיים מחכה בציפייה...
תודה רבה.

               
17/05/2012 17:07 מתן האוביטרל לקראת הביוץ     ו    פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי    

שירה שלום
מועד מתן האוביטרל במקרה שלך חושב בקפדנות ותוזמן היטב ,אכן ברגע שהזקיק ובתוכו הביצית הבשילו לגודל זקיק של 20 מילימטר נוצרו התנאים למתן האוביטרל אשר משלים את הבשלתה של הביצית (הן הגרעין עם החומר הגנטי והן הציטופלסמה,הביצית משלימה את חלוקת ההפחתה הראשונה ומתאפיינת בפליטת הגופיף הפולרי הראשון זוהי ביצית בשלה מוכנה להיות מופרית באופן תקין ,פרק הזמן הנדרש עד לחריגת הביצית מהזקיק הינו בין 28-36 שעות,צריך לזכור שהביצית שחרגה הינה ברת הפריה לפרק זמן שלפחות 24 שעות נוספות כך שנראה לי שטופלת היטב

               
17/05/2012 19:53 תודה, אך כיצד אדע שלא בייצתי לפני האוביטרל?     ו       

תודה רבה על תשובתך המפורטת, עם זאת לא ברור לי עדיין איך אדע שהאוביטרל עובד ושלא בייצתי בין 8 בבוקר ל 21:00 בערב שזהו הזמן שהזרקתי אותו. שמעתי על מקרה שיום לאחר הזרקת האוביטרל , לא היה זקיק והאישה נדרשה ללכת להזרעה כי כנראה בייצה לפניי האוביטרל. לכן האם כדאי ללכת ל us בבוקר שאחריי הזרקת האוביטרל כדי לוודא שיש זקיק ( יחלפו רק 10 שעות).
תודה

               
18/05/2012 10:08 מועד ביוץ     ו    פרופ׳ יעקב אשכנזי    

שירה שלום
ביצוע בדיקת דם להורמון ה-LH בבוקר שבוא נצפה הזקיק בגודל -20 מילימטר יכל לצפות את הביוץ(רמת הורמון זה עולה בשיעור משמעותי מרמת הבסיס כ-24 שעות לפני הביוץ),במידה והורמון נשאר ברמתו הבסיסית הרי שהביוץ אינו צפוי ב-24שעות הקרובות

               
19/05/2012 09:43 הזרעה נוספת     ו    פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי    

שירה שוב שלום
טענתך כאמור נכונה ,וזו הסיבה שיש הנוהגים לבצע הזרעה גם למחרת הזרקת האוביטרל ,והזרקה נוספת יום לאחר מכן(כ-36 שעות לאחר הזרקת האוביטרל)כדי לכסות על אפשרות של ביוץ שהתרחש מוקדם יותר

               
16/05/2012 19:33 בדיקת זרע     ו    שוקי    

ד"ר שלום,
אשמח לעזרה בפענוח בדיקת הזרע הבאה ערכי יחוס לפי WHO 2010
תאים מתים מתחת ל42% -4
נפח מעל 1.5 מ"ל- 0.5
ריכוז מעל 15 מיליון/מ"ל -33
תנועתיות כללית מעל 40%- 19
תנועה פרוגרסיבית מעל 32%- 12
תנועה לא פרוגר פחות מ1% -7
תאים בלי תנועה פחות מ60% -81
סה"כ תאי זרע בתנועה פרוגרסיבית מעל 7 מיליון -1.9
סה"כ תאי זרע מעל 39 מיליון -16.5
תאי דם לבנים בין 2-4/שדה -0-1
מורפולוגיה :
תאים תקינים -2%
פגם בראש – 86%
פגם בצוואר – 2%
TAPERING- 2%
פגם בזנב -7%
טיפות ציטופלסמטי -1%
PH-8.7
צמיגות נורמלית

האם טלטול של הדגימה בדרך למעבדה יכל להשפיע על התוצאות?
בתודה מראש

               
17/05/2012 17:27 בדיקת זרע     ו    פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי    

שוקי שלום
בדיקת הזרע שלך לוקה במספר מדדים -ריכוז,תנועתיות,ומופולוגית תאי הזרע,מצב זה קרוי Oligo Terato Asthenospermia-OTA SYNDROME) בנסיבות אלו ראוי להיוועץ במומחה פריון.
העברת הזרע וטלטולו לא פוגעים באיכותו

               
15/05/2012 23:35 טיפולים ללא הורמונים     ו    רחל    

שלום רב,

אני מתעתדת להתחיל טיפולי פוריות. ככל הידוע לי ולאור הבדיקות ההורמונליות שביצעתי אין לי בעיה בפיריון ובביוץ. יתכן ובעית אי הפריון נובעת מתנועתיות הזרע.

לאור היסטוריה משפחתית מדרגה ראשונה של סרטן שד האם ניתן לעשות טיפולי פורית, הזרעה בשלב זה, ללא נטילת טיפול הורמונלי?

               
16/05/2012 10:55 טיפולי פיריון ללא הורמונים     ו    פרופ משיח    

באם הפרופיל ההורמונלי שלך תקין ואת מבייצת, ניתן לטפל ללא הורמונים. עם זאת יש לדעת שבענין סרטן השד אין כל הוכחה שטיפול בהורמונים משרי ביוץ (גונדוטרופינים), יש סכנת יתר להתפתחות סרטן שד. בנוסף, ניתן לבצע בדיקה גנטית (BRCa(, כדי חהוכיח או לשלול נשאות גנטית לסרטן השד. ועובדה שלישית: טיפול הפיריון באמצעות הורמונים מקצר משמעותית את משך הטיפול.
המלצתי שתפני למומחה פיריון כדי שיעמיד אתך ביתר פרוט, באשר ליתרונות והיסרונות של הטיפולים ההורמונלים.
בהצלחה
פרופ משיח

               
17/05/2012 17:15 טיפול ללא הורמונים     ו    פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי    

רחל שלום
אין מקום לחשש שלך ,מאחר וטיפול המשולב בך בהורמונים יחד עם הזרעות תןך רחמיות עשוי להניב הריון בשיעור כמעט כפול ,וככל שתהרי מהר יותר ,ההריון הינו ההגנה הטובה ביותר מפני החששח שלך.
יחד עם זאת אני בהחלט נוהג לטפל טיפול אחד אושניים במחזור טבעי

               
15/05/2012 21:12 גירוי יתר שחלתי לפני מתן האוביטרל     ו    מלי    

שלום וברכה!

אני כעת בת 31 בתהליך הפרית מבחנה לפני שלב ב',
יש לי שחלות פוליציסטיות ולכן אחרי מתן כדורים לוסת חיכיתי בהוראת הרופא 21 יום עשיתי בדיקות דם והתחלתי לקחת גונל F 150 ודקקפטיל מיום רביעי שעבר למשך חמישה ימים, לאחר שלושה ימים הרגשתי רגישות בבטן התחתונה וביום ראשון לפי האולטרסאונד זה היה בסדר קצת גירוי אבל הרופאה אמרה לי שזה נורמאלי, ביום ראשון הורידו לי בהוראת רופא את הגונל ל112.5, כיום לאחר שבוע לפי האולטרסאונד יש לי בשחלה הימנית 13 זקיקים גדולים בין 18 מ"מ ל24 מ"מ ועוד זקיקים קטנים ובשמאלית 7 זקיקים גדולים ועוד זקיקים קטנים השאיבה היתה אמורה להתבצע ביום חמישי השבוע (היום יום שני 15.04.212) נדחתה לשבוע הבא.

היום E2-28000 במעבדה של הדסה עין כרם וההוראה שקיבלתי מהרופא היא להמשיך רק עם הדקקפטיל ולבוא לאולטרסאונד ודם ביום חמישי.

השאלה שלי היא האם יהיה ניתן לחמוק מהתסמינים המסוכנים של גירוי יתר שחלתי היות ולא לקחתי עדין אוביטרל?? למה אני אמורה לצפות?? הזקיקים הגדולים יכולים להתכווץ לבד?? ויהיה ניתן להשתמש בשאר לשאיבה הזו?? מהניסיון שלך בתחום פגשת מקרים כאלה ?? מה הרפואה אומרת בתחום הזה לגבי גירוי שחלתי שמופיע עוד בתחילת הטיפול לפני השאיבה ולפני מתן האוביטרל

תודה מראש

               
15/05/2012 22:13 גרוי יתר ש/חלתי     ו    פרופ' שלמה משיח    

               
15/05/2012 22:18 גרוי יתר שחלתי     ו    פרופ' שלמה משיח    

יש לך, קרוב לודאי, שחלות פוליציסטיות.. במצב זה יש נטיה לגרוי יתר שחלתי. סבוך זה של הטיפול מתבטא במקרים הקלים בנפיחות בבטן, בחילות והקאות וציסטות בשחלות ובמקרים הקשים-היצטברות של נוזלים בבטן ובריאות, קרישיות יתר ולעתים סיכון בריאות ואף חיים.
כאשר ה-E2 הוא 28000, הסכון לגרוי יתר קשה ,הוא עצום וטוב עשו הרופאים שנימנעו ממתן אוביטרל. ללא אוביטרל הסיכון לגרוי יתר קשה-הוא קטן ביותר. מומלץ שתיה מרובה ומעקב.

               
15/05/2012 22:56 ממש תודה מקרב לב על תשובתך     ו    מלי    

               
17/05/2012 16:49 גירוי יתר שחלתי     ו    פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי    

שלום לך
במצב העניינים שאת מתארת קיימת הנחיה גורפת להימנע ממתן האוביטרל,במקרה זה כדי שרמות ההורמונים התייצבו וירדו לערך המאפשר מתן אוביטרל ידרשו קרוב לודאי מספר רב שלי ימים ללא תוספת גונל (מצב הקרוי COASTING ,בנסיבות אלו גם אם בסוף הדרך היה ניתן האוביטרל איכות הביציות יורדת בצורה קריטית ומכאן גם שיעור ההשתרשות וההריון,אי מתן האוביטרל יאפשר לתהליך לסגת ולחזור למצב נוח לטיפול מחודש.
מעולם לא הצטערתי על אי מתן האוביטרל במצבים רגישים כאלו עם סיכון רב להסתברות גדולה לגירוי יתר שחלתי חמור שזהו מצב מסכן חיים.
פרוטוקול עדיף במצב זה הינו פרוטוקול שבו עושים שימוש בתכשירים ליצוב הורמונלי מסוג האנטגוניסטיים-כמו צטרוטיד ,בפרוטוקול כזה ניתן לבייץ את האישה ב-GNRHa -(כמו דקפפטיל במינון של 0.2-0.3 מיליגרם) אשר אינו גורם לגירוי יתר שחלתי ,תרופה יעודית נוספת שניתנת מיום שאיבת הביציות הינה CARBERGOLINE אשר בולמת את השפעת הפרשת החומרים הגורמים לתסמונת ולכל האירועים הדרמתיים המביאים לשינוי מהותי במאזן נוזלי הגוף.
בציטוט ישיר מאחד המאמרים החשובים בנושא -לעיתים קרובות זהו המינון הראשוני הניתן לאישה הקובע את גורל והצלחת הטיפול

               
15/05/2012 16:28 טיפול בכל חודש- מומלץ?     ו    רוצה תאומים    

שלום רב
אני נמצאת בטיפולי הפוריות ב 8 חודשים האחרונים ולצערי ללא תוצאות עד כה עשיתי 4 טיפולים חודש טיפול חודש הפסקה
החלום על הריון ולידה מוביל אותי לרצות לעשות טיפול בכל חודש ללא הפסקה עד אשר אגיע לנחלה

אשמח לדעת מהי המלצתכם והאם נכון הדבר לעשות
תודה והמשך יום נעים

               
15/05/2012 22:12 טיפול כל חודש     ו    פרופ' שלמה משיח    

טיפול כל חודש תלוי באיזה טיפול. אם מדובר בטיפול הורמונלי, לרוב יש צורך להמתין חודש בין טיפול לטיפול בגלל ציסטות שחלתיות.

               
16/05/2012 15:24 טיפול בכל חודש     ו       

במידה ואין ציסטות והכל תקין, האם אפשרי לעשות כל חודש?

               
17/05/2012 16:27 טיפול כל חודש     ו    פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי    

בטיפולי פריון רגילים ניתן לטפל מידי חודש בחודשו ,בתנאי שלא נגרמו תופעות לואי מסוג ציסטות שחלתיות ,בטיפולי הפריה חוץ גופית נהוג להמתין כ-45 יום בין שאיבת ביציות אחת לשניה מאחר וטיפולי ההפריה הינם מסיבים יותר כרוכים בהרדמה ודיקור שחלתי ומטען רגשי רב-מכאן שהנחיות משרד הבריאות הינם ליצור מרווח מינימלי בין טיפול אחד לשני בין 45 יום

               
16/05/2012 15:24 טיפול בכל חודש     ו    גל    

במידה ואין ציסטות והכל תקין, האם אפשרי לעשות כל חודש?

               
13/05/2012 14:49 מחזור 10 ימים אחר ההחזרה     ו    ליאת    

החודש עשיתי טיפול שלישי במספר ובפעם הראשונה קיבלתי מחזור 10 ימים אחרי ההחזרה..
האם שוני בתרופות יכול לגרום לכך?
בכל הטיפולים זה תמיד היה 15-14 יום אחרי ההחזרה
תודה!
:)

               
14/05/2012 18:40 מחזור מוקדם לאחר ההחזרה     ו    פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי    

ליאת שלום
לדימום מוקדם לאחר החזרת עוברים לאחר הפריה חוץ גופית מספר סיבות
1.אי ספיקה של הפזה הלוטאלית -יתכן יש צורך בתמיכה הורמונלית(פרוגסטרון)מוגברת
2.במצבים של תגובה ירודה מבחינה הורמונלית בתהליך ההורמונלי הטיפולי
3.במצבים של אנדומטריוזיס
4.בטיפול באנלוגים LONG ACTING של GNRH כמו דקפפטיל
5.במצב של הפלה כימית
במידה ולא היה הריון,ומאחר והאירוע התרחש לראשונה לא הייתי מודאג ואני משוכנע שאם תביאי את זה לידיעת הרופא המטפל הוא ינקוט בצעדים מתאימים בטיפול הבא

               
15/05/2012 11:17 שאלה נוספת- פרופסור אשכנזי     ו    ליאת    

תודה רבה רבה
4 מתוך הסיבות שציינת אכן תקפות לגבי.

שאלתי היא: הזרע של בן זוגי מוגדר כזרע טוב, אם כי התנועה שלו חלשה, לאחרונה הוא החל לשתות Q10, אבץ ואף הוריד בכמות הסגריות מ10 ל3 סיגריות ביום, מה הצפי בו יהיה שינוי משמעותי בתנועתיות של הזרע??
תודה!

               
09/05/2012 11:16 הפריות לא עקביות- מדוע?     ו    עלמה    

אשמח אם ניתן יהיה לענות לי בצורה מפורטת כי אני משתגעת

טיפול ראשון- 4 ביציות 3 הפריות- גונל-שלילי
טיפול שני- 11 ביציות 9 הפריות- מונופור- שלילי
טיפול שלישי 11 ביציות 4 הפריות- מונופור + פיורגון וכנה"ל בטיפול הרביעי
טיפול רביעי 15 ביציות 4 הפריות- ממתינה לתשובה חיובית בעזרת השם

שאלתי היא למה זה קורה?? כ"כ הרבה ביציות ומעט הפריות, יש לציין שאיכות העוברים בכל הפעמים היא בינונית, בדיקת זרע מראה זרע תקין ואני עם פרופיל הורמונלי תקין. למה זה קורה??

               
09/05/2012 11:57 הפריות לא עקביות     ו    פרופ׳ משיח    

מספר הביציות, איכותן, מספר העוברים ואיכותם משתנה מטיפול לטיפול ולפי הפרוטוקול הרפואי. לא ניתן לקבוע לפי המידע שמסרת, האם יש סבות נוספות. האם שאלת את הרופא המטפל? לרופא המטפל יש את המידע שבעזרתו יכול להסביר.
באם לא קבלת מהרופא המטפל- תשובות לשאלותייך, תמיד אפשר לקבל חוות דעת נוספת.

               
13/05/2012 14:34 ככל הנראה מחוסר מזל     ו       

אני מטופלת ביחידה בה דואגים למלא את הגוף בהורמונים ולא לתת הסבר מעמיק, הרופא המטפל אמר לי שאין לו תשובה פשוט להמשיך "לזרום עם המצב".
לאור הנאמר החלטנו "לזרום לרופא אחר"
תודה לכם!!

               
13/05/2012 14:34 ככל הנראה מחוסר מזל     ו    ככ    

אני מטופלת ביחידה בה דואגים למלא את הגוף בהורמונים ולא לתת הסבר מעמיק, הרופא המטפל אמר לי שאין לו תשובה פשוט להמשיך "לזרום עם המצב".
לאור הנאמר החלטנו "לזרום לרופא אחר"
תודה לכם!!

               
09/05/2012 16:22 הפריות לא עקביות     ו    פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי    

עלמה שלום
הנושא של ההפריה איכותה ,איכות עוברים המתקבלת מותנה בפקטורים רבים,בין היתר איכות הטיפות ההורמונלי ,איכות הזרע,גיל האישה ,רקע האי פריון גנטיקה ,ועוד ...
על הרופא המטפל למקסם את תוצאות ההפריה ואיכות העוברים למקסימום אפשרי בכדי לצפות להריון.
באשר למקרה שלך חסרה המון אינפורמציה פרט לנתונים הבסיסיים שמסרת ,עלייך לדון על כל ההיבטים עם הרופא שלך ,ולשקול קבלת חוות דעת נוספת בגלל שאת כלולה בהגדרה של כשלון חוזר (REPEATED IIMPLANTATION FAILURE-RIF) ב-IVF ,יתכן שמה שרואים מפה לא רואים משם...

               
08/05/2012 15:15 פוריות- שאלה דחופה     ו    מיכל    

שלום,
עשיתי אתמול (7.5.12) בדיקות דם לקבלת מצב ההורמונים.
רציתי לדעת מה התוצאות, אם המצב תקין, או שאני צריכה להתחיל עם כדורים וטיפולים....
estradiol (E-2) 391 pmol/L
TSH 1.19 mIU/L
LH 37.40 IU/L
FSH 5.20 IU/L
PROLACTIN 1235.6 mIU/L
PROGESTERONE 7.6 nmol/L
אם המצב תקין (למרות שזה לא נראה לי ככה..) רציתי לדעת אם כבר היה ביוץ או לא?
ואם הוא חלילה לא,
יש אפשרות לסדר זאת ע"י כדורים?
זה קשור לגיל מסויים?

אשמח אם תהיה אפשרות לענות בהקדם,
תודה רבה!

               
08/05/2012 15:24 פרטים נוספים אם צריך     ו    מיכל    

המחזור אינו סדיר.
בבדיקות אולטראסונד הרחם במצב תקין.
ביום ה15 למחזור- באולטראסונד למעקב זקיקים, נאמר שהזקיקים קטנים.
בשלושת החודשים האחרונים נטלתי כדורי אוטרוגסטן פעם ביום למשך 14 ימים, ובמחזור האחרון הפסקתי.
הבדיקה נעשתה ביום ה22 למחזור.

               
08/05/2012 17:27 טיפול בגורמי ביוץ     ו    פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי    

מיכל ,בהמשך לתשובתי הקודמת נראה לי שלאור ההפרעות במחזור שלך ראוי יהיה להתחיל טיפול מכוון להשריית ביוץ תוך מעקב זקיקים והורמונים כדי לא לבזבז זמן ואנרגיה מיותרים.כאמור את הפרופיל ההורמונלי הבסיסי מבצעים בין היוםה-3-5 למחזור שתקבלי,ממליץ לך לפנות למומחה פריון

               
08/05/2012 18:47 תודה רבה רבה!     ו    מיכל    

שאלה נוספת:
היית ממליץ לעשות כעת בדיקת אולטראסאונד למעקב זקיקים נוספת?

תודה רבה שוב,
יש לי הפניה לבדיקות הנוספות, לאחר שאראה את תוצאותיהן, אוכל לגשת לייעוץ.

תודה, ויום טוב!

               
08/05/2012 17:20 רמות ההורמונים     ו    פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי    

מיכל שלום
נראה לי שהבדיקה ההורמונלית שלך מרמזת לפי רמות הפרוגסטרון ורמות הLH שאת לקראת ביוץ .
בכל מקרה רמות ההורמונים הבסיסיות לצורך הערכת הסטטוס ההורמונלי נלקחות בין היום ה-3-5 למחזור וכ-3 שעות לאחר התעוררת בבוקר היות וגם רמות הפרולקטין שלך הינן גבוהות ויתכן ונובעות מתיזמון לא תקין של לקיחת הבדיקה