בריאות זה אינפומד – אתר רפואה המקיף בישראל
בריאות – רפואה

פורום פסיכיאטריה

דר' קרני רובין

רופאה מומחית בפסיכיאטריה ופסיכותרפיה.
ד"ר קרני ז'. רובין .M.D. M.Sc. B.Sc., מומחית לפסיכיאטריה משנת 1984, ובעלת תואר שני בביוכימיה. ‎‎‎‎ ד"ר קרני רובין מטפלת בפסיכותרפיה, בעיקר התנהגותית קוגניטיבית, בשילוב עם

הודעה / מחבר
תאריך / שעה
24/05/2012 21:46 מבקש עזרה - שום דבר לא עוזר     ו    אלי    

מבקש עזרה לאחר שכלום לא עוזר לי
שלום רב,
אני בן 33. במשך 11 שנים נטלתי פאבוקסיל 200 מ"ג כנגד דכאון קל-בינוני שחל בתחילת התקופה.
כל השנים היו פחות או יותר סבירות.
לפני 9 חודשים חל מפנה וחוויתי התקף פניקה המלווה באיבוד נשימה, הקאות, הרגשת עלפון וידיים מכווצות.
במשך כל החודש שאחריו חוויתי התקפי חרדה רבים במשך היום שכללו חום בכל הגוף, לחצים בראש, סחרחורות, הזעה והכל בא כתוצאה ממחשבה מקדימה.

מאז ועד היום אני חש הרגשות שאינן באות כתוצאה מאוירוע או מחשבה:

אי-יציבות בעמידה והליכה, סחרור, הלימות בראש בקצב הדופק, חולשה וחום בכל הגוף.
במשך 7 החודשים האחרונים החלפתי תרופות כמו גרביים - ציפרמיל 30 מג לחודשיים, פאבוקסיל 250 מ"ג לחודשיים, רמוטיב חודש וחצי, מירו - חצי כדור לשבועיים.

כל התרופות לא שיפרו במאומה את מצבי והוסיפו תחושות קשות אף יותר כמו כבדות בראש, לחצים בראש, נמנום ורעידות בכל הגוף.

פעמיים הייתי בתקופה ללא כדורים שהיא הרעה במיעוטה ביחס לתקופות עם הכדורים.

טיפול CBT בן 5 חודשים לא עזר.
טיפול ביופידבק בספק אם תורם לי למשהו. כמו כן מטופל פסיכולוגית ועושה פעילות גופנית.
בדיקות דופק, לחץ דם וא.ק.ג תקינות. בדיקות דם כלליות + בלוטת התריס, שקיעת דם וCRP תקינות. בדיקה נוירולוגית חיצונית תקינה. בדיקת אף אוזן גרון תקינה ובדיקת עיניים כולל לחץ תוך עיני והרחבת אישונים תקינה.

בדיקת דופלר עורק הצוואר תקינה והחשוב מהכל - בדיקת EEG בחסך שינה תקינה ובדיקת MRI מוח כולל חומר ניגוד תקינה.

מה עושים עם הסיוט הזה? איך יוצאים מזה? 4 תרופות לקחתי שרק הזיקו לי (בקושי תפקדתי איתן) ובלעדיהם אני הרבה יותר מתפקד אך סובל כל הזמן.
הם יש לך כיוון/רעיון נוסף?


אלפי תודות מראש!
אלי

               
23/05/2012 21:49 סכיזופרניה     ו    רותי    

עברתי על כל ההודעות כאן בפורום. כל מי ששואל כאן על התקף פסיכוטי מדבר על התרופות שהוא לוקח..
באמת יכול להיות שאדם שלא לקח תרופות במשך 6 שנים, יקבל פתאום התקף משום מקום??

תודה

               
23/05/2012 21:36 סכיזופרניה     ו    רותי    

שלום,

החבר שלי סיפר לי שלפני 6 שנים קיבל התקף פסיכוטי פרנואידי חריף, אחרי שלקח חשיש. הוא היה סגור במשך חודשיים במחלקה סגורה. אח"כ הפסיק לקחת תרופות, ולא לקח תרופות מאז. לא היה לו התקפים חוזרים, והוא לא נגע מאז בסמים. בינתיים סיים תואר שני ומנהל חיים רגילים.אולי חשוב גם ציין ששבועיים לפני החשיש הוא לקח מריחואנה והיה במעין "היי" (כוחות אל טבעיים וכו'..) ורק באותו ערב שלקח חשיש חטף את ההתקף הפרנואידי.
האם יש סיכוי גבוה להתקף חוזר? האם התקף חוזר יכול להגיע בפתאומיות? האם אני מסכנת את המשפחה שלי אותי כשאני משאירה אותו בחיי?
תודה

               
23/05/2012 20:39 שלום     ו    יוני    

לדר קרני רובין שלום
אובחנתי כבעל אישיות סכיזואידית חשדנית ללא זהות
בנוסף.אני סובל מהסימנים השליליים של מחלת סכיזופרניה מאז שאני זוכר את עצמי שזה חלק מהפרעת האישיות הזאת..האם כשתהייה אם תהייה תרופה לסכיזופרניה שתדע לטפל בסימנים השליליים של המחלה ..האם היא תעזור לי גם?או שזה בעצם כמו סימנים שליליים אבל לא בדיוק?ואני מבקש תשובה כנה,לא כדי לעודד..
והאם ניתן לטפל בהפרעת אישיות זאת על מנת שאני יוכל לקיים קשרים רגשיים ולא לחיות בסוג של פיצול שיקרי?
כיום הטיפול שאני החלטתי שמתאים לי הוא 2 מג רספרדל ביום.אחרי שניסיתי את כל התרופות בכל מיני מינונים חוץ מאביליפיי ואם יצאה משו אחריה אז גם לא אותם.
אשמח שתעני לי על שתי שאלותיי ואולי אם יש לך זמן, תגידי לי מה את חושבת על הפרעה זאת מהניסיון האישי שלך.והבנתי שיש לך ניסיון עשיר.
בתודה יוני

               
23/05/2012 18:12 בדיקה נוירולוגית     ו    איתי    

האם יש צורך בבדיקה נוירולוגית בהפרעת חרדה למעט טיפול פסיכיאטרי?

               
23/05/2012 17:36 רמוטיב וקלונקס     ו    איתי    

לד"ר רובין שלום, רגיש מאודלssri כרגע מטופל בקלונקס האם רמוטיב שישולב בטיפול עשוי ליצור טיפול אופטימלי שיטפל גם בהפרעת החרדה וגם בדיכאון ,יש לציין שתופעות אילו התפתחו בעקבות שכול ואובדן במשפחה בתודה איתי

               
23/05/2012 13:41 התפרצות אלצהיימר     ו       

שלום,
ברצוני לדעת האם יש קשר בין התפרצות מחלת האלצהיימר לבין חבלה בתאונת דרכים ואו טראומה?

תודה מראש

               
23/05/2012 12:31 תרופות בסגנון רמוטיב, שהן על בסיס טבעי     ו    מנשה    

שלום. רציתי לדעת אם יש תרופות שהם בסגנון של רמוטיב שהן טבעיות ועל בסיס צמחי/טבעי, חוץ מרמוטיב.
תודה.

               
23/05/2012 12:31 תרופות בסגנון רמוטיב, שהן על בסיס טבעי     ו    מנשה    

שלום. רציתי לדעת אם יש תרופות שהם בסגנון של רמוטיב שהן טבעיות ועל בסיס צמחי/טבעי, חוץ מרמוטיב.
תודה.

               
23/05/2012 12:31 זה נשלח פעמיים משום מה..     ו       

               
23/05/2012 07:58 רמוטיב- תופעות לוואי     ו    רינת    

שלום רב,

לפני כחודש ימים התחלתי לקחת רמוטיב על רקע של חרדות חברתיות קלות ובעיקר קושי להירדם בלילה. ברצוני לציין כי הקושי היה רק בהירדמות עצמה.
לפני כשבועיים בערך, התחלתי להרגיש את השפעת התרופה, תופעות כמו עייפות ג
גדולה, בילבול ודיכאון. עם זאת, הצלחתי להירדם בלילה תוך זמן סביר שכן הרגשתי מאוד מאוד עייפה ומותשת.
בימים האחרונים, אני נרדמת אך מתעוררת פעמים רבות בלילה או שמתעוררת ממש מוקדם בבוקר, תופעה שעוד לא הייתה כמותה.
אני מסיקה כי מדובר בתופעות לוואי של רמוטיב, על אף העובדה שהתרופה לא אמורה לגרום לי תופעות לוואי כאלו.
שאלתי היא, מה עושים במקרה כזה? האם להמשיך לקחת את התרופה? מה בנוגע לרודיולה? האם היא יעילה יותר?
אני אודה לך מקרב לב על תשובתך

               
20/05/2012 07:17 חרדות דיכאון בבוקר     ו       

רציתי לשאול אני לוקחת פלוטין 20 ממ"ג 5 שבעות ואני כל בוקר כמה אם דיכאון וחרדה למה זה קורא בבוקר הרגשה מגעילה ואז בצהרים זה עובר אבל למה עוד הרגשה של דיכאון ואני סובלת רק מחרדות קהל יותר תודה על הסבלנות אני מאוד סובלת כל בוקר.

               
23/05/2012 06:45     ו       

               
22/05/2012 18:30 ניקיטה     ו       

שלום רב אני בן 16 ויש לי מחשבות טורדניות על מוות וכו מהמחשבה עצמה אין לי כלום אבל כאשר אני מתחיל לדמיין מוות וכו אני ניכנס ללחץ פאניקה וחרדה כואבת לי הבטן ואין לי תחושה ברגליים זאת חרדה של כמה שניות אבל זה נורא מפחי השלה שלי זה מה ומה לעשות להיתעלם מהמחשבה ולא לתת לה להשפיע לי על החיים?
בבקשה תעזרו לי

               
16/05/2012 13:55 טונייט     ו    רוני    

אני לא בטוחה אם זה הפורום המתאים אבל אני רוצה לשאול לגבי תרופה לשינה שנקראת "טונייט" פשוט אני לא ישנה טוב בגלל לחץ בעבודה ואני תוהה כמה זמן לפני השינה צריך לקחת את התרופה? תודה

               
22/05/2012 11:38 טונייט     ו    הדס    

היי, גם לי יוצא להשתמש בטונייט, צריך לקחת כחצי שעה לפני שהולכים לישון..

               
22/05/2012 01:46 המשך שאלה ,     ו    אסף    

זה ציטוט משאלה שענית לי עליה לא מזמן , אך רציתי להתעניין בדבר אחד נוסף ברשותך : ( בהקשר של מחלת הסכיזופרניה ואיך בליל של צבעים וצורות מתקבל לכדי מידע בעל משמעות ורלוונטיות) -

"בתחילת המחלה החולה שומע קולות חסרי ארגון כמו רשרוש של ניירות אך בהמשך הקולות נעשים מאורגנים.(אני לא יודעת מה ההסבר לכך שהוא חווה אותם כאמיתיים).

אשר להלוצינציות ראיה, תמיד צריך להיזהר ולבדוק שלא מדובר בהפרעה אורגנית. אך גם כאן זה יכול להתחיל כבליל של צבעים, צורות ואחר כך זה מתגבש למשהו אמיתי. " - עד כאן הציטוט שלך .

יש מצב שהמוח שלנו כל כך בנוי לתבניות ( באופן פשטני לדוגמא בגישת הגשטאלט - השלמת קווים חסרים וצורות שלא קיימות ועוד...) , כך שמתי שהם לא נמצאות הוא ייצור לו כאלה , לכן אולי הזמן שלוקח עד שהמערכת המוחית "מסתגלת" ....??

האם אפשר להעביר ממצא זה לאנשים שיש להם בעיות בשמיעה ושומעים "רעשי רקע" ( מבוגרים עם שמיעה ירודה חווים פעמים רבות גם רעשים מטרידים במערכת השמע) במשך תקופה ארוכה ?? גם כך השמיעה שלהם אינה במיטבה (אינם נחשפים הרבה למידע שמיעתי בעל תוכן משמעותי) , והתוספת של רעשי רקע מאלצים את המערכת "להסתגל", כלומר ליצור תבניות לרעש הכללי המתקבל באוזניהם לשם הבנה יותר טובה של העולם , גם אם הבנה זו היא קצת מעוותת ...
יש מצב שגם אצל אנשים מבוגרים ששמיעתם לקוייה ייתכנו "הלוצניציות" שמעיותיות בעלי עקרון דומה כמו אצל סכיזופרניים ?? ( סליחה מראש על ההשוואה )

               
14/05/2012 22:12 וייפאקס     ו    לירי    

שלום, נטלתי במשך כחודש וחצי ציפרלקס ובמשך שבועיים פריזמה(אני סובלת מהתקפי חרדה ומהפרעת חרדה כללית)ושתי התרופות גרמו לי לבעיות קשות בקיבה, לכן הפסקתי לקחת אותן(אך יש לציין שעזרו לי מבחינה נפשית)
כרגע הפסיכיאטר שלי רוצה שאני אתחיל לקחת וייפאקס במינון של 75 מיליגרם ליום, שני הכדורים הקודמים שלקחתי היו כ-20 מיליגרם.
הוא אמר לי שאין אפשרות להתחיל ממינון נמוך ושמתחילים ממינון של כדור שלם וזה מאד מדאיג אותי, כי כשהתחלתי לקחת את שתי התרופות הקודמות הגוף שלי לא הגיב טוב (הקאות, בחילות, סחרחורות, כאבי ראש) והייתי צריכה להתחיל ממינונים מאד קטנים ולהרגיל את הגוף שלי עד שהגעתי למינון מלא.
נשמע לי שלקחת כל יום כדור של 75 מיליגרם זה ממש מוגזם ואני מפחדת ממה שזה עלול לעשות לגוף שלי.
אשמח אם תוכלו לייעץ לי מה לעשות.
תודה רבה

               
20/05/2012 20:18 תשובה     ו    דר' קרני רובין    

ללירי שלום,

כל ה-SSRI'S (ובכללן הציפרלקס והפריזמה) גורמים בתחילה לתופעות לוואי של בחילות, שהן תלויות אוכל (הבחילות נמשכות שלושה שבועות ואז הן נעלמות. בדיוק כמו שלושת החודשים של בחילות בהריון, כמו שזה בא כך זה נעלם).
הבחילות מאופיינות בכך שבמידה ואוכלים הן קטנות ואם לא אוכלים הבחילות מתגברות.

בנוסף, באנשים אשר יש להם כאבי ראש או נטייה לכאבי ראש, התרופות הללו מגבירות את כאבי הראש ולאחר מכן הן מעלימות אותם. הכדורים שהם נגד מיגרנה למעשה הם בעלי מבנה דומה לתרופות הללו. לכן, בארה"ב יש רבים שלוקחים את הפריזמה (פרוזאק) ככדור נגד מיגרנות. נכון שבתחילה יש הגברה של כאבי הראש. לו התמדת בלקיחת הפריזמה מעבר לשבועיים היית מגלה שהתרופה גורמת להיעלמות כאבי הראש.

לגבי הוויאפקס, יש כדורים במינון של 37.5 מ"ג ואולם אני מסכימה עם הפסיכיאטר שלך שאין טעם להתחיל במינון זה וחבל על הזמן.

אין להתייחס למ"ג של כדור אחד כנגד המ"ג של כדור שני, זה כמו לספור בחורה ששוקלת 40 קילו כאדם אחד לעומת בחורה ששוקלת 90 קילו כשני בני אדם. ייתכן שחבל שאת עוזבת את קבוצת ה-SSRI'S במקום להתמיד באחד מבכדורים ולעבור את תקופת תופעות הלוואי.

בברכה,

דר' קרני רובין

               
21/05/2012 17:55 היי     ו    לירי    

אכן התמדתי בכדורים...אך הם גרמו לי לתופעות קשות בבטן( ממש קלקול קיבה) במשך חודשיים.אז הגיע הזמן להפסיק את הסבל ולנסות משהו חדש שאולי יתאים יותר.
תודה לך על התשובה

               
21/05/2012 18:00 שלום     ו    לירי    

היי,
תקופת תופעות הלוואי חלפה כבר מזמן. לא מדובר בתופעות שהיו במשך שבועיים או שלושה אלא במשך חודשיים- כאבי בטן מאד חזקים ובעיות ביציאות( ממש קלקול קיבה ) וברגע שהפסקתי את הכדורים הבעיות הללו חלפו. אין סיבה להמשיך לסבול ולהזיק לעצמי, לכן אני עוברת לתרופה חדשה.

תודה על התשובה

               
21/05/2012 12:06 שאלה     ו       

אני לוקחת תרופה פלוטין 20 מ"ג לחרדות כבר חודש למה בבוקר אני קמה אם דיכאון ממש מגעיל הרופא אמר לי שזה תופאות לוואי של הכדור אבל זה ממש מגעיל לא בא לי לעשות כלום

               
21/05/2012 06:36 חזרת חרדות ופניקה בעקבות ארוע     ו    נעמה    

שלום,לפני כשנה סבלתי מחרדות והתקפי פניקה .הרגשתי מועקה והיו לי את כל התסמינים.לקח זמן עד שגיליתי זאת.הלכתי לפסיכיאטרית והיא נתנה לי 10 מ״ג ציפרלקס.אני בשיחות אצל פסיכולוגית עד היום והיה שיפור . בפסיכיאטרית העלתה לי את במינון לפני כשלושה חודשים ל15 מ״ג,אך לאחר כשלושה שבועות חזרתי על דעת עצמי ל10 מ״ג כי לא יכולתי לתפקד והייתי עייפה כל הזמן.
עברתי המון תקופות של התמודדויות לא קלטת בחיי,בכקבות היותי נכה,אך תמיד הייתי חזקה ולהיפך,היוותי כעמוד בדישון של כל סובביי.
בעקבות אובדן אנשים קרובים סביבי ממחלת הסרטן בשנתיים האחרונות והתאבדות שכן בעזרת בלון גז,כשהייתי לבד בבית בלי יכולת לברוח,יצאתי מהאיזון.חרדות ופחדים התפרצו החוצה.
בחודש הבא אני חוגגת לביתי את בת המצווה ופתאום שוב המתח חזר לקראת הסידורים וכן המתח הכלכלי . ושוב חזרו התקפי הפניקה והחרדות. בחילות ,בעיות פתאומיות בעיכול,מחשבות טורדניות,חוסר יכולת להרדם,רעידות,פעימות לב מואצות.
מה עליי לעשות?לחזור ל15 מ״ג ציפרלקס?לשלב לתקופה זו עם כדור הרגעה?
מה אעשה?האם עליי לחיות עם החרדות והפניקה בכל פעם שיהיה שינוי בחיי?לטוב ולרע?
תודה!

               
22/08/2011 21:43     ו    שני    

האם יכול להיות מצב של שילוב בין שתי המחלות סכיזופרניה ומאניה דיפרסיה?

               
22/08/2011 22:53 סכיזופרניה, מאניה דיפרסיה והפרעה סכיזואפקטיבית     ו    דר' קרני רובין    

לשני שלום,

יש למעשה 3 הפרעות:

בקצה האחד, יש את הסכיזופרניה ובשני, יש את המאניה דיפרסיה. ביניהן יש הפרעה שהגרמנים קראו לה "המחלה השלישית", שהיא ההפרעה הסכיזואפקטיבית.

בהפרעה הסכיזואפקטיבית יכולות להיות אפיזודות פסיכוטיות, ואחר כך אפיזודה דכאונית, ואחר כך אפיזודה מאנית וכו'. אולי ההבדל בין מאניה דיפרסיה לבין ההפרעה הסכיזואפקטיבית הוא במידת התובנה למחלה, וכן לעיתים הביזאריות של מחשבות הגדלות. למשל, חולה מאני יכול להחליט שהוא מנהל הדואר, ואילו החולה הסכיזואפקטיבי יחליט שהוא מלך האלוהים.

פר הגדרה, האבחנה של מאניה דיפרסיה שוללת אבחנה של סכיזופרניה.

בברכה,

דר' קרני רובין

               
20/05/2012 22:56 הבדל בין הפרעה סכיזואפקטיבית למניה דיפרסיה     ו    תמימה    

לא לגמרי הבנתי את ההבדל בין הפרעה סכיזואפקטיבית לבין מניה דיפרסיה. האם תוכלי לפרט יותר מה פרוש תובנה. כלומר, באיזו מבין ההפרעות יש יותר תובנה (מודעות?) למצב הלא נורמלי ובכלל עוד קצת מידע בבקשה

               
14/05/2012 22:57 OCD וחרדות     ו       

היי.
רציתי לדעת אם איזה שהם חוסרים בגוף יכולים לגרום לחרדות וOCD?
ואם כן, איזה?
תודה.

               
20/05/2012 20:37 תשובה     ו    דר' קרני רובין    

היי,

פגיעה במסילות הסרטונרגיות מגזע המוח לאונות הפרונטליות של המוח גורמת ל-OCD. חוסר בסרטונין בנוקלוס צרולוס במוח גורם לחרדות. מסיבה זו, נותנים תרופות המגבירות את כמות הסרטונין במוח.

בברכה,

דר' קרני רובין

               
20/05/2012 22:29 אה     ו       

את התאוריה הזאת שמעתי בעבר.
התכוונתי לחוסרים בגוף שלא במוח, חוסרים שרואים בבדיקת דם, לדוגמה חוסר ברזל וכדומה.

               
15/05/2012 22:45 תופעת לוואי? אדרונקס     ו    מישהי27    

שלום.

שנים רבות נטלתי תרופות שונות נוגדות חרדה ודיכאון.

התרופה האחרונה אותה נטלתי הייתה ציפראלקס, אבל לפני כשנה הפסקתי ליטול אותה על דעת עצמי. וגם הפסקתי ליווי פסיכיאטרי.
לאחרונה הרגשתי שאני זקוקה לטיפול תרופתי בכל זאת. (בעיקר בגלל חרדה גדולה, והתקפי חרדה שחזרו לאחרונה. פחות בגלל הדיכאון. הוא נוכח אבל סביל יחסית). פניתי לרופא המשפחה וביקשתי כדורים.

הוא נתן לי מירו. הוא לא השכיל להנחות אותי להתחיל מחצי כדור ואני לא השכלתי לחשוב על כך לפני נטילת הכדור, ולקחתי כדור אחד לפני השינה. ביום למחרת עברתי גיהנום. בבוקר לא הצלחתי לפקוח את העיניים, הייתי עייפה כאילו בלעתי חפיסת גלולות שינה. עד כדי כך שאחרי כשעה בעבודה חזרתי הביתה לישון. לא הייתי מסוגלת לתפקד. מעולם בעברי לא סבלתי מאי אילו תופעות לוואי. אבל הכדור הזה ריסק אותי לגמרי. בסופו של דבר, לאחר שינה רצופה עד שעות הצהריים המאוחרת ביום למחרת, ההשפעה עברה. אבל זה היה מאוד מאוד לא נעים ומפחיד. אני מופתעת מכך שזה השפיע עליי בצורה כזו, במיוחד לאור העובדה שאני ממש לא רגילה לחוות תופעות לוואי.

חזרתי אל הרופא ואמרתי לו שבמירו הזה אני לא נוגעת יותר בשום אופן, והוא נתן לי אדרונקס.

אחרי כל ההקדמה הזו באה השאלה:

כבר כמה ימים אני לוקחת לפני השינה חצי כדור אדרונקס. אני לא יודעת אם לקשר את זה לכדור או שלא, אבל בימים האחרונים השינה שלי ממש לא טובה. אני נרדמת בקלות, אבל מתעוררת המון במהלך הלילה, מה שלא אופייני לי. האם יכול להיות שיש קשר לכדור?


תודה.

               
20/05/2012 21:08 תשובה     ו    דר' קרני רובין    

שלום,

אדרונקס נוטלים בבוקר ובצהריים בשתי מנות. הפרעות השינה שלך קרוב לוודאי נובעות מהאדרונקס ומצורת לקיחתו.

מירו אכן מאוד מרדים ומעורר תאבון.

לדעתי, עלייך לפנות ליעוץ לפסיכיאטר לגבי דרך הטיפול התרופתי.

בברכה,

דר' קרני רובין