מתלבט עם מה לישון
פורום פסיכיאטריה
ד"ר אילן וולקוב
ד״ר וולקוב מטפל במבוגרים, בוגר לימודי רפואה באוניברסיטת תל אביב, והתמחות בפסיכיאטריה במרכז הרפואי תל אביב (איכילוב). מוסמך לטיפול בהתמכרויות ותחלואה כפולה מטעם משרד הבריאות ואוניברסיטת תל אביב. כחלק משירותי המרכז, ד״ר וולקוב עורך חוות דעת פסיכיאטריות לביטוח לאומי, צה“ל ומשרד הביטחון. הוא מטפל במבוגרים עם מגוון רחב של קשיים, ובעל ניסיון בטיפול בקהילה הגאה ובטראנסג‘נדרים. במקביל לעבודתו במרכז הוא מעביר סדנאות והרצאות למגזר העסקי, הרפואי והפרטי. בנוסף, מנהל בפורום דיכאון וחרדה ברשת חברתית "כמוני" של מכון גרטנר, ומרצה בהתנדבות לבני נוער ואנשי חינוך על סמים והתמכרויות התנהגותיות. ד"ר וולקוב היה חבר בהרכב שיפוטי בבית משפט השלום, ממונה שרת המשפטים לחבר וועדות ערעור על פי חוק הנכים, על פי חוק נכי המלחמה בנאצים, על פי חוק נכי רדיפות הנאצים ועל פי חוק משפחות חיילים שנספו במערכה. כמו כן, הוא חבר באיגוד הפסיכיאטריה, חבר בחברה הישראלית לרפואת התמכרויות וחבר ועדת ביקורת בוועד לפסיכיאטריה בקהילה. לד״ר וולקוב הופעות רבות בתקשורת ובכנסים מקצועיים. מטפל בשפה העברית, רוסית ואנגלית.- מתלבט עם מה לישוןשגיא 27/01/2016 | 00:33שלום ד"ר רובין! האם תוכלי לעזור לי? אני מתלבט עם מה לישון. לצערי לא יכול לישון ללא תרופה. קלונקס 0.5 - אני ישן עם קלונקס מצויין (!) אבל אני חושש שהוא עושה לאורך היום שאחרי מין תחושה של קוצר נשימה/כבדות/לחץ בחזה או גורם לי להרגיש לא כל כך טוב. האם זה בכלל הגיוני? אני לא בטוח שזה קשור... לוריואן - עם לוריואן אני מתעורר אחרי 4 שעות ונאלץ לקחת עוד כדור. אמביאן 6.25 - ניסיתי אמביאן אבל בכל פעם התעוררתי אחרי 4 שעות ובחלוף כחצי שעה/שעה נרדמתי שוב לעוד 3-4 שעות. לא ניסיתי נוקטורנו. לא ניסיתי בונדורמין. האם הגיונית תופעת הלוואי הזו של הקלונקס? מה היית ממליצה לעשות? יש תרופת שינה אידאלית? ואיך אפשר להפסיק עם כל התרופות? ותודה! אין כמוך ואת מקסימה ביותר!הוסף תגובה
- קלונקס ואמביאןמרי 12/01/2024 | 20:53האם אפשר לקחת 0,5 מג קלונקס וכשעתיים /שלוש כדור אמביאן?הוסף תגובה
- נוקטורנו או בונדורמיןתמר 19/01/2023 | 19:49כיום אני בת 77. במשך שנים נטלתי אלטרולט - בעליה הדרגתית ביותר מ-0.5 עד ל-30 מ"ג - לאחר זמן מה שום מינון לא פעל כנדרש. מזה כשנה וחצי אני נוטלת בונדורמין (חותכת ומשתמשת בשלושה רבעי הכדור). אני עייפה לאורך כל היום. הציעו לעבור לנוקטורנו. מה דעתכםהוסף תגובה
- כדורי שינה יחד עם קלונקסשרה 19/05/2021 | 23:49האים מותר לישתות קלונקס ובונדורמיר באותו ערבהוסף תגובה
- שאלהOs 21/12/2017 | 20:51אני לוקחת כדורי קלונקס נגד חרדות ביום ורוצה לקחת בונדורמין בלילה להירדמות האם אפשר לקחת את שני הכדורים יחד?הוסף תגובה
- נוקטרנו 7.5אבי 19/08/2017 | 23:39אני יכול לקחת נוקטרנו אגב הוא מעולה ואני יכול להוסיף עוד חצי כדור של הנוקטרנו אשמח לתדובההוסף תגובה
- נוקטרנו 7.5אבי 19/08/2017 | 23:37אני יכול לקחת נוקטרנו אגב הוא מעולה ואני יכול להוסיף עוד חצי כדור של הנוקטרנו אשמח לתדובההוסף תגובה
- תשובת מומחה תשובה ד"ר קרני רובין 02/03/2016 | 18:58לשגיא שלום, ראשית, הצירקדין מתחיל לעבוד תוך שבועיים. לדעתי אין מקום ללקיחה בו זמנית שלו ושל המלטונין. כבר כתבתי לך פעמיים שלטעמי עדיך הצירקדין על המלטונין מאחר והוא מאפשר שינה איכותית יותר במהלך כל הלילה ואילו המלטונין ריכוזו בדם עולה במהירות ויורד במהירות ולכן השפעתו היא בעיקר על ההירדמות. בברכה, דר' קרני רוביןהוסף תגובה
- תודה! התייעצות אחרונה בבקשהשגיא 29/02/2016 | 08:08תודה על התשובה. משהו אחרון בבקשה: מכיוון שהסירקדין מתחיל "לעבוד" אחרי 4 שבועות בערך, ואת המלטונין 3 מ"ג אני כבר לוקח והוא עובד, רציתי להתחיל לקחת את הסירקדין במקביל למלטונין 3 מ"ג במטרה להפסיק את המלטונין 3 מ"ג בעוד 4 שבועות, להישאר עם סירקדין ואז להתחיל להקטין את הלוריואן. משום מה נראה לי שסירקדין עדיף על מלטונין 3 מ"ג. האם לדעתך סירקדין עדיף על מלטונין 3 מ"ג, ואם כן - מה דעתך על תוכנית ההחלפה? (תתכן כמובן חפיפה - תקופה בה הסירקדין יעבוד ועדיין אקח מלטונין 3 מ"ג).הוסף תגובה
- תשובת מומחה תשובה ד"ר קרני רובין 28/02/2016 | 21:31לשגיא שלום, ההבדל בין מלטונין רגיל לבין צירקדין הוא שרמת המלטונין הרגיל עולה בבת אחת ונופלת בבת אחת, כלומר הוא נותן פיק של השפעה שחולפת. הצירקדין לעומתו הוא ארוך טווח, ומשפיע באופן מאוזן לאורך כל הלילה. קשה לי לומר מדוע השפעתו מתעצמת במהלך של שבועיים אך זו עובדה. אני ממליצה על טיפול בצירקדין לפחות למשך חודשיים. רק לאחר שטיב השינה ישתפר יש מקום להוריד את הלוריבן לרבע ולהפסיקו לאחר שבוע נוסף. צריך לדעת שכשאשר מפסיקים כדור מסוג זה תיתכן תקופה קצרה של יומיים שלושה של שינה פחות טובה. בברכה, דר' קרני רוביןהוסף תגובה
- קלונקסמת לחיות 3 26/02/2016 | 16:05כדור השינה הכי חזקהוסף תגובה
- עידכון בבקשהשגיא 25/02/2016 | 00:48שלום רב ד"ר רובין, תודה על תשובתך הערב. היום בצהרים עידכנתי את שאלתי. ברשותך, הנה ההודעה המעודכנת שכתבתי לך היום: בהמלצתך הנבונה פניתי לרופא והוא המליץ לי לקחת מלטונין 3 מ"ג. הכינו לי את זה בהזמנה ואני לוקח כבר מספר ימים. במקביל הפחתתי את הלוריואן לחצי כדור. ניסיתי פחות מחצי כדור ובפעם זו לא הצלחתי לישון טוב - התקשתי להירדם, התעוררתי באמצע וגם קמתי מוקדם ועייף. אשמח לעזרתך: 1. מה בעצם ההבדל בין המלטונין 3 מ"ג לבין הסירקדין (חוץ מהמינון)? האם גם למלטונין 3 מ"ג "לוקח זמן" כמו לסירקדין? 2. אין אני יורד מחצי כדור ו"נגמל" מלוריואן לגמרי? 3. כמה זמן כדאי ליטול מלטונין 3 מ"ג? האם לא כדאי שאעבור מתישהו לסירקדין? ואם כן - האם לקחת מלטונין 3 מ"ג וסירקדין במקביל? זה מסוכן? כמה זמן לעשות זאת לפני הפסקת המלטונין 3 מ"ג? 4. ובאופו עקרוני - יש בעיה להמשיך לישון עם מלטונין 3 מ"ג או סירקדין + חצי כדור לוריואן?הוסף תגובה
- תשובת מומחה תשובה ד"ר קרני רובין 24/02/2016 | 20:29לשגיא שלום, מלטונין רגיל וצירקדין אלה שני דברים שונים. המלטונין הרגיל רמתו עולה בדם בחדות, ויורדת בחדות. אם הבעיה היא בהרדמות אז זה בהחלט יעיל. הצירקדין מופרש באופן הדרגתי במשך כל הלילה וגורם לאיכות שינה טובה יותר. אין שום סיבה לרדת במלטונין מ3 מ"ג ל2 מ"ג. לגבי כדורי השינה בשלב זה הייתי ממליצה או שתיקח 2 בונדורמין או שתיקח נוקטורנו 7.5 מ"ג, יחד עם לוריבן או קסנגיס. לאחר שבועיים על צירקדין ניתן להתחיל להוריד את תרופות השינה. בברכה, דר' קרני רוביןהוסף תגובה
- מלטוניןשגיא 08/02/2016 | 00:56תודה רבה ד"ר!! בבקשה עוד 2 דברים אחרונים: # מלטונין - פניתי לרופא (בהמלצתך) והוא הציע לי לקחת מלטונין 3 מ"ג כשעה לפני הכניסה למיטה, כדרך לגמילה מכדור השינה. חזרתי לפה וקראתי בתשובתך על סירקדין, שזה במינון 2 מ"ג. מה דעתך על מלטונין 3 מ"ג? האם הוא עדיף על סירקדין (למטרות גמילה מכדור שינה)? אולי כדאי להתחיל עם 3 מ"ג ולרדת ל 2 מ"ג? # כדור שינה - קלונקס לא עושה לי טוב במשך היום. עם לוריואן ובונדורמין אני מתעורר אחרי 4 שעות. אמביאן - מתעורר אחרי 4 שעות לשעה ואז נרדם שוב ל 4 שעות. זה ממש לא נוח. מה דעתך עלי לקחת עד שאתחיל בגמילה? מה עובד כמו בונדורמין (כדור שינה) או כמו לוריואן (הרגעה) אבל מרדים לזמן יותר ארוך? אני יודע שהן שתי תרופות שונות אבל הן מרדימות אותי. בשל עבודתי אני חייב לישון טוב (בנתיים)! (אגב, בהתאם להמלצה שנתת פה למישהי - אין לי בעיה להשתמש בשתי תרופות לסרוגין) תודה רבה על העזרה ועל המקצועיות!הוסף תגובה
- תשובת מומחה תשובה ד"ר קרני רובין 07/02/2016 | 22:27לשגיא שלום, בעקרון הצדק איתך זה אומר שהקלונקס ממשיך לפעול כל היום. מכל הכדורים שמנית חלק הם כדורי שינה וחלקם הם כדורי הרגעה: הקלונקס הוא כדור הרגעה ואנטי אפילפטי ארוך פעולה. הלוריוון הוא כדור הרגעה שמאוד משחרר שרירים והוא בעל טווח של כ4 שעות. בונדורמין, נוקטורנו ואמביאן הם כדורי שינה. מנסיוני יותק קל להיגמל מבונדורמין ונוקטורנו ופחות מאמביאן. בברכה, דר' קרני רוביןהוסף תגובה
- מתלבט עם מה לישוןשגיא 02/02/2016 | 18:15תודה רבה ד"ר! נדבר עם הרופא על צירקדין. אולי פשוט נקנה באופן פרטי. האם כוונתך שהשפעת הקלונקס ממשיכה גם אחרי שנת הלילה, ובעצם כל היממה? שהרי אם כך הדבר' אז בעצם לקיחת קלונקס משמעותה להיות עייף כל היום, לא? ושאלה אחרונה - באופן עקרוני, בין כל השמות שקיימים, מה הכי פחות "מזיק" או בעייתי (תופעות לוואי, נזקים, גמילה וכו')? קלונקס, לוריואן, בונדורמין, אמביאן, נוקטורנו וכו'? תודה ד"ר רובין!הוסף תגובה
- תשובת מומחה תשובה ד"ר קרני רובין 02/02/2016 | 15:00לשגיא שלום, זמן מחצית החיים של קלונקס הוא 27-32 שעות. מכיוון וכך זה בהחלט הגיוני שיש לך עדיין "האנג אובר" אחרי שנת לילה. ייתכן ולקיחת חצי המינון היה עוזר לך. זה הגיוני שאתה מתעורר אחרי 4 שעות עם לוריואן. סביר שאותו הדבר יקרה גם עם בונדורמין ונוקטורנו. הדרך הטובה ביותר להתגבר על הבעיות היא לקחת את הקלונקס בחצי מינון או במינון המלא ולקחת צירקדין 2 מ"ג (מלטונין ארוך פעולה) למשך לפחות שבועיים ואז להתחיל בהורדה הדרגתית של הקלונקס. הצירקדין אינו כדור שינה הוא פותח שערי שינה וגורם לשינה יותר עמוקה וטובה. הבעיה שהצירקדין כביכול הוכנס לסל רק מגיל 55 ומעלה. כדי לקבל את זה דרך הקופה צריך לבקש מרופא המשפחה שיכתוב בקשה לאישור מיוחד. בברכה, דר' קרני רוביןהוסף תגובה
- קלונקס ואמביאן
נושאים מרכזיים
מחלות קשורות
- התמכרות להרואין
- סכיזופרניה גבולית
טיפולים וניתוחים קשורים
- טיפול בדיכאון וחרדה
- טיפול רגשי למבוגרים
בדיקות קשורות
- אבחון פסיכודיאגנוסטי
- קארבאמאזפין
תרופות קשורות
- קלומיפראמין
- קספליון (פליפרידון פלמיטאט)
מונחים קשורים
- אפזיה
- דיסלוגיה
פורומים נוספים בתחום
פורוםפסיכיאטריה
בפורום פסיכיאטריה ניתן להתייעץ עם ד"ר אילן וולקוב, לשאול שאלות בתחום ולקבל תשובות מקצועיות, כמו גם להתרשם ממידע קודם. היכנסו עכשיו והתייעצו עם המומחה/ית! שאלות גולשים ותשובות מקצועיות.
לפורום פסיכיאטריהפורוםאוטיזם
בפורום אוטיזם ניתן ללהתייעץ עם ד"ר מיכאל ינקו, לשאול שאלות בתחום ולקבל תשובות מקצועיות, כמו גם להתרשם ממידע קודם. היכנסו עכשיו והתייעצו עם המומחה/ית!
לפורום אוטיזםפורוםחרדה
פורום חרדה מנוהל ע"י ד"ר יששכר הרמן, מומחה בפסיכיאטריה, לשעבר מנהל המרכז לטיפול בנפגעי סמים ביפו ואחראי על ייעוצים פסיכיאטריים בביה"ח שיבא.
לפורום חרדהפורוםדיכאון אחרי לידה
בפורום דיכאון אחרי לידה ניתן להתייעץ עם ד"ר יוסף חלבן, לשאול שאלות בתחום ולקבל תשובות מקצועיות, כמו גם להתרשם ממידע קודם. היכנסו עכשיו והתייעצו עם המומחה/ית!
לפורום דיכאון אחרי לידהפורוםפסיכיאטריה ילדים
בפורום פסיכיאטריה ילדים ניתן ללהתייעץ עם ד"ר מיכאל ינקו, לשאול שאלות בתחום ולקבל תשובות מקצועיות, כמו גם להתרשם ממידע קודם. היכנסו עכשיו והתייעצו עם המומחה/ית!
לפורום פסיכיאטריה ילדים