בררנות באוכל - בעיה ניתנת לפתרון

הייתי במעבדות שינה האחרונה הראתה שמתוך 8 שעות במיטה ישנתי שעה ולא רצוף איכות השינה 30%

שלום פנה למטפלת נעמי מרמלשטיין. היא מטפלת בהמון שיטות טבעיות ויש לה הצלחות גם במה שרופאים לא מצליחים ואנשים מתייאשים.. מומלץ בחום!! היא גרה בחפץ חיים ומגיעים אליה אנשים מכל הארץ.. 0505686054 בכלל.אין ספק שבמצב שלך הגיעה מקומה של הרפואה הטבעית.כשכל העזרות כשלו... בהצלחה

הסיפור שלך ממש כאב לי. לבי יוצא אליך. צור אתי קשר באימייל thisisthevoice6@gmail.com אנסה לעזור לך, לפחות בעניין הקצבה.

אדם שלום, האם הוצע לך טיפול בניזעי חשמל ECT?

לא לא הוצע לי וזה נראה לי ממש משהו חריג . אני בסה"כ רוצה לישון אין לי שום מחלת נפש למרות ש4 שנים לא לישון זה נדיר שזה לא גורם לכלום כנראה מחוזק נפשי שיש בי . אבל בכל אופן לא הוצע לי . במה מדובר ?

אני יתקשר ואברר .. נחלתי המון אכזבות ואלפי שקלים הלכו לי לחינם .

חוסר שינה זה סימפטום מובהק של דיכאון. דיכאון זו הפרעה נפשית שבה יש ליקוי במעבר של חומרים בין אזורים שונים במוח ונוצרת הפרעת שינה חמורה (לצד סימפטומים רבים אחרים). בדרך כלל תרופות נוגדות דיכאון מסדרות את הבעיה אבל לא חסרים מקרים שתרופות זה לא מספיק ואז יש טיפולים ביולוגיים, שהמוצלח ביותר כיום הנו נזעי חשמל. במהלך הטיפול מועבר זרם חשמלי בעוצמה לא גבוהה דרך המוח (באופן לא פולשני), עקב כך חוסר האיזון הכימי מסתדר ואז השינה משתפרת. בנוסף התרופות שלא עזרו מתחילות פתאום לעזור. כדאי להדגיש את בטיחות הטיפול, אין כאבים וללא תופעות לוואי כמעט. זה נחשב לטיפול הרפואי הטוב ביותר בדיכאונות קשים מזה עשרות שנים, אך יש סטיגמה, שגם אתה שבוי בה , כך עולה מדבריך. לפי התיאור שלך אתה מפתח בעיות לב וכבד ולא הייתי ממתין במקומך לנזקים חמורים יותר. נשמע שאתה בסכנת חיים ממשית וכל דרך רפואית היא לגיטימית כדי להציל אותך , ומה יותר מהר יותר טוב.

ערב טוב כשהיית במעבדת שינה מה כתבו בתוצאות חוץ מאיכות השינה? צוין שם עוררות יתר? יש כדור בשם סירקדין שקשור למלטונין הבנתי שאפשר לבקש אותו אבל הוא יקר. ויש כדור בשם טרזודיל. במקור הוא לטיפול בדיכאון אך נעזרים בו במינון נמוך מאוד 25-50 להרגעה ושינה . אני מבין את מצבך כי גמני ניסיתי הכל והשינה שלי גרועה. כדי לחזק את מערכת העצבים שלך אולי תיקח קומפלקס B . חוסר שינה דופק כל דבר אפשרי . יהיה בסדר אל תדאג!

אני בחיים לא הייתי בדhכאון הייתי ספורטאי,מאושר בחייי ....ופתאום התחלתי להפסיק לישון יכול להיות שחוסר שינה מביא לדיכאון וזה טבעי ,תראה לי בן אדם אחד שלא יישן שלוש שנים בערך והוא יהיה מאושר כי ברגע שאני ישן פעם אחת אני מרגיש נפלא ושמח יותר . אני יגיד את זה לפסיכאטרית שלי למרות שהיא לא מטפלת בי כבר תרופתי אלה רק אם אני צריך ייעוץ או עזרה כי הרימה ידיים .

מלטונין לקחתי לא עזר אלה להפך רק החמיר את המצב ! טרזודיל לקחתי כבר חוץ מכאבי אש לא עשה כלום לא משפיע בכלל. במעבדת שינה כן עוררות יתר ... ההזוי הוא שעשיתי ניסוי . הייתי ער לגמריי 4 ימים ברציפות אבל לגמריי כם כתוצאה מוירוס קטן שתקף אותי בכלל לא עצמתי עין לקחתי 4 אקמול לא הזיז לי בכלל 4 ימים ער לחלוטין הולך אוכל שותה ...ואין את החומר הזה שאומר לך אתה ישן .

אני מנסה אבל להבין. גם לי כתבו עקב עוררות יתר משמע שיש חרדה . הגוף בחרדה . הראש בדיכאון כבר שאתה מניח את הראש על הכרית, אתה מצליח לעצום עיניים ולדמיין? אם אתה מצליח אתה במצב יחסית לא הכי גרוע איזה כדורים אתה לוקח בימים האלה?

היי אתה לא נרדם כי אתה לא רגוע. כדורים לא יועילו בתווך הארוך ובגילך לפתח תלות בכדורי שינה זה לא מומלץ. לך לנטורופתית ותשנה את התזונה שלך, מניסיון לתזונה בריאה בעיקר עם פחמימות מורכבות יש אפקט מרגיע והשינה רגועה וטובה יותר. ספורט+תזונה בריאה+ויטמינים+טיפול פסיכולוגי ואם כל זה לא עוזר בשיא הרצינות לך לאיזה רב גדול שיברך אותך...יש להם כל מיני שיטות אפילו מיסטיות ומוזרות אבל עם האמונה זה יעזור... בעצם אל תחכה באמת שתברר על משהוא רוחני.

עשיתי את זה . הייתי ספורטאי . הייתי עושה ספורט ולא ישן ואוכל נכון ולא ישן !! רבנים אמרו לי שעשו עליי כישוף \ עין הרע גדולה ונעלו אותי . צרות עין וקנאה ואין מה לעשות כי זה נעילה .

משלוש שנים של חוסר שינה איך הוא לא בדיכאון/חרדה או אפילו אבדני? או גם אם נעזוב את האספקט הנפשי ונתייחס לפיזי - אפילו מת. הגוף לא מסוגל פיזית לחיות בלי שינה.

כל הכבוד שאתה לא מתייאש. אל תושפע מתגובות מייאשות כאן ותמשיך לעשות הכל כדי להחזיר לעצמך את האיזון והתפקוד של החיים שלך. בגדול מסכימה עם יעל, אבל זה לטווח הארוך וכרכע ברור שיש צורך במשהו חזק יותר. בעיקרון לא בעד להתחיל כדורים כי סתם חבל אם אפשר בלי, אבל כמובן שרק בעל מקצוע יכול להנחות במקצועיות.. לגבי הכישוף, גם אם זה קיים, נעמי תעזור לך בזה ותוציא את זה "בקלות"- בזכות הכח שקיבלה מהשם.. אל תרפה כי יש לה עומס, אם לא עונים- סמס. וכמובן בקש ממנה תור דחוף אם מתפנה. לגבי התשלום היא אישה טובה ישרה והמון מכל הארץ עברו תחת ידה, גם במצבים פיזיים ונפשים קשים. היא לוקחת בערך 300 לטיפול אבל הוא שווה את זה!! זה איכות חיים ורואים אצלה תוצאות מהירות ביחס לאחרים! מקווה שתראה תוצאות במהירות האפשרית!

אין כזה דבר משהו שאי אפשר לשנות. אין.אין. אין. בן כמה אתה?

זה מה שגורם לעוררות יתר של מערכת העצבים! לפני התרופות ישנתי מעולה, בלי התעוררויות ולמשך יותר שעות. מאז שנתנו לי כדורים דפוסי השינה נהרסו, מלא יקיצות ופחות שעות שינה, כי ככה הכדור מכתיב.

אדם שלום, לדיכאון יש צורות שונות. לעתים קרובות הוא סמוי מהעין , החולה אינו יודע שהוא בדיכאון ואינו מרגיש מדוכא, האדם פעיל והכל בסדר ואין סיבה לפנות לטיפול. ישנה אבחנה נפוצה למצב כזה: דיכאון סמוי, גם רופאי משפחה מתקשים לאבחן ההפרעה הזו. אולם עם הזמן הסימפטומים מוחמרים ואז החולה ניגש לבקש עזרה כמו במקרה שלך. לא לשכוח שרפואה זה לא מדע מדויק ולעתים סובלים מחלק מהסימפטומים, בעוד שחולים אחרים ייחשבו לחולים יותר מובהקים מבחינת תופעות המחלה. קשה להאמין שלא שמעת את האבחנה של דיכאון מהרופאים המטפלים בך מאחר יש אצלך סימפטומים ברורים של המחלה. שאלת הביצה והתרנגולת בכלל לא חשובה (כלומר לבדוק מה היה קודם: האם היאוש ומצב הרוח הירוד נובעים מבעית השינה, או להפך) , אלא יש לאבחן לפי מכלול הסימפטומים בנקודה מסוימת בזמן, מבלי לתארך אותם. האם טופלת בנוגדי דיכאון? האם נטלת שילוב של שתי תרופות נוגדות דיכאון בו זמנית? איזה שילובים בדיוק? מניסיון שלי, תרופות שינה לא עוזרות בכלל אם לא מטפלים בנוסף עם נוגדי דיכאון.

לאדם שלום, ההפרעה ממנה אתה סובל היא אחרת ההפרעות הקשות ביותר שיש בפסיכיאטריה. יחד עם האמור, לא הייתי מרימה ידיים. ההצעה של ר.צ. על טיפול בניזעי חשמל (ECT) היא בהחלט מהלך שהייתי הולכת עליו מאחר טיפול זה כיאלו עושה Reset למערכת העצבים במוח. וכפי שהוא כתב לך לאחר הטיפול יש תגובה גם לתרופות שלא הייתה להן תגובה קודם וכו'. אפשרות נוספת היא ניסיון לטיפול בTMS (במגנטים) אשר פחות יעיל מהECT וגם איננו בסל ולכן עלותו יקרה. מעניינת היא הערתך שהגבת בדיוק הפוך למלטונין. מאחר ושינה זה עניין גם של הרגל הרי ששבירת המעגל של חוסר שינה עשוי להחזיר את הגלגל אחורה. אשר לביטוח הלאומי אני סבורה שאתה זקוק לחוות דעת פסיכיאטרית ואין לי ספק שמגיע לך בשלב זה 100% נכות ואי כושר. בברכה, דר' קרני רובין

לרוית שלום, האתר הזה לא נועד לפירסום כפי שאת עשית פעמיים בהתנהלות הזאת. את יכולה במקרה שאת רוצה להפנות מישהו להציע לו שיתקשר אליך במייל זה וזה. בפעם הבאה שתעשי דבר כזה אמחוק את דברייך. דר' קרני רובין

ד"ר שלום , הבעיה של העירנות התחילה מתיי שלקחתי מלטונין ,למרות שלאחר שבועיים של שימוש במלטונין הרגשתי פחות גרוע אבל עדיין כאילו זה הביא לי תחושה של שינה קלה עירנות בעניים וחוסר יכולת לישון ,לפני שנתיים אז הבעיה שלי הייתה קושי בהירדמות אבל שהייתי נרדם הייתי נרדם לכמה שעות ומתעורר .' כעקרון מה שהבעיה שלי כיום היא שאני יכול להירדם אבל עד שאני נרדם אני חולם בהקיץ ומתעורר זה בערך(5 דק') ואז שוב פעם חולם בהקיץ ומתעורר(5 דק') וזה השינה שלי שזה היא רק הזיות-חלומות בהקיץ וזהו !!! לפעמים אני מפרכס לפעמים יש לי שיתוקי שינה ועוד. ואם לפני שנתיים הייתי לוקח בונדורמין והוא היה עוזר היום אם אני ייקח בונדורמין המצב יהיה עוד יותר גרוע ... וכל כדור אחר .. למשל הנורולוגית שלי הביאה לי "קלונקס" , לקחתי וזה עשה לי לילה עם אין ספור הזיות ושיתוקי שינה קשים מאוד . וכל כדור לא משפיע עלייי ואני חושב שאם לא הייתי שותה כדורים לא הייתי מגיע למצב של היום . שוב פעם אני חוזר !! הייתי בריא 100% , 100 קילו שריר מהלך , שחיין,תזונה נכונה , מצב רוח טוב , פופלארי בחיים לא הייתי בדיכאון . כמובן שעברתי משברים כאלו ואחרים בזמן בצבא אבל כל משבר לא לא יישן ?וזה יגיע למצב של היום ? אשמח לדבר איתך ד"ר קרני רובין ולראות מה עושים . מרוב הייאוש הלכתי לנסות להתאשפז בבית חולים פסיכיאטרי אבל לא רצו אותי כי אין לי בעיה נפשית(אני מודע לכך אבל אמרו לי שכדאי ללכת לאבחון). זרקו אותי לכלבים . לגבי ביטוח לאומי , הייתי פעמיים , היה להם כל אישור אפשרי מפסיכאטרית,פרופסור שינה,מעבדת שינה, וכל זה לא עזר . נתנו לי 0% בכל מקרה הבעיה של מורכבת ומסובכת אבל מבחינת הסבר מדויק . נכון לעכשיו מדובר בעד שאני נרדם אני ישר חולם בהקיץ(הזיה) ומתעורר אחריי כמ דק' וזהו .

שוב פעם ... שהייתי בא לרופאים לפני שנתיים ואומר להם את הבעיה מה הם היו אומרים לי ... "אווו תראה איך אתה נראה ,שרירי,גוף מהסרטים, לך תדגמן מה אתה בא לרופא" "אתה נראה לי בריא " והנה עכשיו אני 20 קילו פחות ,צנום, לא עובד,לא לומד לא כלום לא יכול לתפקד (לא בקטע של מסכנות אבל אין מה לעשות זה המצב) והנה עכשיו אני אלך לפסיכאטר שנית והוא יגיד לי "שמע יש לך בעיה נפשית?" -וואלה לא ישן 3 שנים ואני יהיה נורמלי לחלוטין- החכמה היא לטפל בבן אדם שלא יגיע למצב נפשי לא טוב . אבל כל זה ביצה והתרנגולת. ולרוית\יעל... נכון מה אתם חושבים שלא היה מחשבות אובדניות היה והיה אבל רק מהסבל ומהייסורים ,,לא מדכאון לא מכלום פשוט נמאס לסבול זה הכל ,מילא הייתה לי תקווה אבל אין פשוט אין . ולגבי רסטרט: הרסטרט הכי יעיל ששמעתי זה שמרדימים בן אדם ל12-24 שעות וכל הגוף חוזר למצב תקין . שיטת anr ד"ר וייסמן

מתנצלת אין כאן שום פרסום יש כן רצון לעזור לבן אדם. אין לי רווח מזה ואין לי קשר עם נעמי הזאת. היא עוזרת להרבה אנשים במקומות שהרפואה המערבית לא צולחת בהם ויש כאן רצון טוב בלבד אם ירצה לקבל ממנה עזרהגם. חבל להבא אמנע מצורת עזרה זו.

לאדם שלום, 1. אתה כותב על פירכוסים ועל שיתוקי שינה. על מה בדיוק אתה מדבר? האם מדובר בממש פיכרוסים אפילפטיים? האם נבדקת ע"י נוירולוגים? ככלל הייתי מפנה אותך דבר ראשון לבדיקה לנוירולוג עם אופקים רחבים. 2. חשבתי על השיטה של anr ייתכן שאכן יש מקום להתייעץ עם דר' אנדריי וייסמן. 3.חלק מהמחשבה על ECT היא גם שהECT נעשה תוך הרדמה. 4. במידה ואתה רוצה את הפרטים עלי ניתן למצוא בדפי זהב. בברכה, דר' קרני רובין

לרוית שלום, זו הסיבה שלא מחקתי את מה שכתבת אך למרות שאינני מסכימה איתך שזה הפתרון. בברכה, דר' קרני רובין

עדיין לא ענית: האם נטלת שילוב של 2 נוגדי דיכאון, כלומר 2 תרופות בו -זמנית? איזה שילוב?

1.הפרכוסים שהיו לי הם היו תוך כדי ניסיון לישון זה נקרא בשפה הרפואי "פרכוס חלקי קל " הפרכוס הראשון קרה ששתיתי אמביאן ולא ישנתי ולמחרת בבוקר הרגשתי את החומר במוח שאומר לי שאני יכול לישון אבל איך שנרדמתי פירכסתי ומאז לפעמים אני מפרכס בשינה ותוך כדי הפרכוס יש לי כאבים נוראים בצלעות בגוף ובחזה תוך כדי שאני מחזיק משהו תוך בטני שבלט (איבר בגוף כנראה) ועיוותים בפנים וזה נגמר אחריי דקה .. למזלי אמי ראתה את זה אז ככה שזה לא פרי דמיוני הייתי בבית חולים ושלחו אותי הביתה גם עשו לי בדיקה eeg emg U לא מצאו משהו מיוחד חוץ מemg שיש לי בעיות בזרימה בזרת . 2. קבעתי תור לד"ר וייסמן לפני חודש אך לא הרגשתי טוב ולא הלכתי. 3.אני אמצא אותך ויתקשר אלייך . לר.צ : לא לקחתי אף פעם שילובים חוץ מציפרלקס בבוקר וניוזינן בלילה . ושוב ככל שלקחתי יותר כדורים כך החריף המצב !!! הציפרלקס גרם לי לחולשה,עייפות כזו, ולרעידות בגוף ולא לא גרם לישון ! לאחר חודש וחצי חודשיים של שימוש .

ר.צ לא לקחתי אף פעם שילובים חוץ מציפרלקס בבוקר וניוזינן בלילה . ושוב ככל שלקחתי יותר כדורים כך החריף המצב !!! הציפרלקס גרם לי לחולשה,עייפות כזו, ולרעידות בגוף ולא לא גרם לישון ! לאחר חודש וחצי חודשיים של שימוש . עוד הפעם אני לא חושב שאני בדיכאון לכן איך תסביר זאת שלפני חצי שנה הייתי שותה אטומין והיה נותן לי לישון במשך חודש 3 שעות ביום .. והייתי יוצא , מבלה,הולך לים שעות בשמש ותנחש מה ? לא ישן !!! יותר גרוע !!! כל שהתאמצתי ככה לא ישנתי כולל עם האטומין שלא השפיע ולפעמים עשה לי ממש רע . אגב בלוטת יתרת הכליה שלי שחוקה לחלוטין !! ומה עם הפסקות נשימה ? הריי למה אני מתעורר ? האם דכאון גורם לכך שאתה נרדם ומתעורר ? ... לגבי הפסקות נשימה הרופא שינה האמר לי שאין לי דום נשימה ... אבל אני לפעמים אני זוכר שהייתי מתעורר מנחרה כל כמה דק' ... האם זה הנחירה או שסיבתה נחירה שלי היא זה שהכדורים גורמים לצניחת הלשון שגורמת לנחירה ואולי להתעוררות למרות שגם בלי כדורים כמובן אני מתעורר . זה מצב מורכב ! גם אחריי סקס (שהייתי עוד מתפקד מינית ) לא הייתי ישן ! אני מדבר על 2014 ב 2013 הייתי יכול לישון עם סקס . תסמונת ffi שמעת ? אני ראיתי סרט על זה וזה פשוט מדהים אותם תסמינים אותה הרגשה ... הרגשתי כאילו אני מדבר שם ... למרות שפרוספור פילר (שינה) אמר לי שאין לי את זה . אבל אף פעם לא עשו לי בדיקת "פריונים" בדם חלבון שהופך למוטציה ומדביר חלבונים אחרים ופוגעים בשינה לאט לאט שנה אחר שנה ) שוב מה שאני צריך זה רק לישון!!! מה עם קנאביס רפואי ? כל הרופאים ממליצים לי לקחת אבל לא מוכנים לרשום לי המלצה על דף או בקיצור לעבור על החוק . אני לא מבין בזה אין לי מכרים ובטח בטח שבחיים לא עישנתי ככה שאני בור בזה .

יש לי שאלה אליכם אולי זה נשמע הזוי אבל אין לימושג מה לחשוב כבר... היה לי חלום ילדות שלא הצלחתי להגשימו ז"א אפילו לא ניסיתי או יותר נכון לא נתנו לי לנסות .. כל פעם שהייתי רואה את מה שאהבתי הייתי מדמיין את עצמי נמצא שם וחוטף מין זרמים של התרגשות בראש וכך כל פעם בתדירות גבוהה ואחריי הזרימים הללו הייתי מרגיש עירנות בלי מוסברת כזאת . והייתי ממש מכור לזה ז"א הייתי מכריח את עצמי לצפות במשהו הזה כדי שיהיה לי צמרמורות בראש מרוב התרגשות והייתי כאילו מדמיין את עצמי נמצא במקום הזה ומתרגש בראש . האם זה גרם לי לבעיות שינה ?

לאדם, אתה לא יכול לקבוע אבחנה כמו "אין לי הפרעה נפשית" או "אין לי דיכאון". אתה בהגדרה (מודגש) סובל מהפרעה נפשית כלשהי, שזה למעשה חוסר איזון כימי במוח המונע ממך שינה, אז בוא נשים את הסטיגמות והמושגים בצד ולא לפסול שום אבחנה בגלל שהיא "פסיכיאטרית". מאחר וסימפטום העייפות/שינה לקויה מוכר לי אישית, כולל חוסר יעילות מוחלט של כדורי שינה וחיפוש אחר בעיות פיזיות אחרות כמו אצלך, אני ממליץ לך לפני שתיגש ל ECT לנסות את השילוב שסייע לי: וונלה/ויאפקס + אדרונקס. הוונלה לבדו עלול לגרום לך עייפות קשה כמו שהציפרלקס גרם ואף יותר, אבל כאשר משלבים אדרונקס אז אין עייפות. אבל זה טיפול שרק פסיכיאטר טוב ועם ניסיון בשילוב הזה יכול להדריך אותך, בטח לא רופא משפחה. ועכשיו אני הולך לישון שנת צהריים ;ׂ). בהצלחה

איך אתה ממליץ על אדרונקס לאדם, שסובל מבעיית שינה חמורה כל כך? אתה דוחף את העצה של אדרונקס או וולבוטרין לכל אחד, גם עם תרופות שהשילוב בינן לבין אדרונקס/וולבוטרין אינו מוצלח. ברור שהטיפול הזה לא יכול להתאים לכל מי שכתבת לו פה את העצה הזאת (כל שני וחמישי), בטח ובטח שלא לאדם.

את (או אתה?) מביעה חשש שבעיית השינה תוחמר בגלל אדרונקס שהוא תרופה מעוררת עם פוטנציאל להפריע לשינה. אדרונקס לבדו כנראה לא יעזור ועלול באמת להחמיר את הבעיה. אבל בשילוב עם תרופה הפועלת על הסרוטונין נוצר אפקט טיפולי טוב ויעיל במיוחד בדיכאונות עמידים, והשינה משתפרת. כמו שרשמתי, זה גם הניסיון שלי כחולה ומאחר וסבלתי גם אני מבעית שינה קשה ונרפאתי, לדעתי השילוב יכול להתאים גם לאדם אם יקבל הדרכה נכונה.

דוקטור קרני שלום גם לי יש את ההרגשות של אדם הייתי אצל נארולוג ct MRI לא מצאו כלום כל זה קרה לאחר הפסקת אפקסור ועוד מספר תרופות של חודש שלא יכולתי אם התופעות לואי שלהם מתי שאני חרד יש לי מין רפלקס ושאני לוקח את הטיפול התרופתי הרפלקס מתחזק בבוקר אני רואה גם מי צבע כחול בלילה מתי שאני נילחץ יש לציין שגם מודל לקחתי ואת והאפקסור 5 שנים הייתי מעשן כבד של חשיש וגראס בן36 הפסכיאטר שלי הציע לחכות לטיפול ברמבם ולהתחיל סרווקאל עד 300 מג כל זה התחיל לי לפני 8 שנים שאבי נפטר והרגשתי חרדה גדולה מין דפיקות לב וראיה מטושטת ופחדים ששמו לי משהו בכוס כיום אני בלי כדורים ומאוד מבולבל כאילו מין הלחם וברח מה היית מייעצת לי בברכה א.ש

אז ככה הלכתי לאבחון פסיכיאטרי נוסף בבית חולים פסיכיאטרי עקב הבעיות שינה הקטלניות שיש לי . לאחר אבחון בן שעתיים . 2 פסיכיאטרים+פסיכאטר מנהל קבעו שאין לי כל בעיה נפשית ואני סובל מהפרעת שינה . המאובחן אינו סובל מתסמיני דכאון אך איננו פוסלים מצב של דיכאון סמוי שנגרם ע"י מחסור בשינה . אמרו לי :" תראה אדם אתה לא מתאים לפסיכיאטריה אנחנו חושבים שאתה צריך לחפש את התשובה במקום אחר אומנם מציעים לך ללכת לפסיכאטר בקהילה\פרטי כדי שייתן לך כלים להתמודד עם המחלה. " 6 פסיכיאטרים שהרימו ידיים בכללי בכל זמן שאני סובל מהמחלה . עכשיו אני תמיד ידעתי שאינני סובל מכל בעיה נפשית או מחלה אבל בן אדם שלא יישן 3\4 שנים כצפוי תהיה לו הפרעה נפשית. ועכשיו נו מה ?

אני כבר המון זמן מבקש מהפסיכיטרית בדיוק את האדרונקס בבוקר ביחד עם ה SSRI אבל הפסיכית לא מסכימה לתת לי כי אומרת שהוא מגביר חרדה ומונע שינה ואני מסביר לה בסדר אם אני יהיה עם מרץ ביום אני יוכל לישון בלילה טוב יותר.. אבלאין עם מי לדבר.. ר.צ היקר. אם אני לוקח טרזודיל 50 מ"ג בלילה בבוקר סרטרלין מינון ענק . האם אפשר להוסיף במקרה הזה אדרונקס? בכמה מינון? שלא יהיה מסוכן עם שאר הכדורים? אני כבר מעל שנה מבקש את הכדור הזה

יכול מאוד להיות שבעיית חוסר השינה שלך, שבעיניי היא הבעיה הכי חמורה שהפורום הזה ידע מזה שנה, אינה גורמת לך לדיכאון. כדוגמה מובהקת אתן את סטיבן הוקינג. הוא חולה במחלה הכי נוראית שקיימת והדבר שסביבתו מדגישה תמיד הוא כמה הוא עדיין מצחיק. אין לו כנראה את הנטייה לדיכאון וככל הנראה אין גם לך. כדוגמה אישית אני יכולה לתת את אימא שלי שנאבקה בסרטן וניצחה אותו, וכיום היא מאושרת וחיה חיים מלאים ללא סיוע תרופתי. הנטייה לדיכאון כנראה לא קיימת אצלה. יכול מאוד להיות שמישהו אחר במצבך היה נכנס לדיכאון חמור וגרוע מכך. אין לי שום ספק שביטוח לאומי צריך להכיר בך, אתה פשוט צריך לדעת איך לפנות אליהם. אולי הגישה של "אין לי כל בעיה נפשית, אין לי דיכאון ואין לי חרדות" היא זו שגורמת להם למנוע ממך את הקצבה.

לדעתי לפני שמוסיפים אדרונקס צריך להחליף את כדור השינה טרזודיל לכדור שינה 'רגיל' כמו נוקטורנו או בונדורמין. הסיבה היא, שגם טרזודיל וגם אדרונקס מגבירים את ההשפעה של הלוסטרל על הסרוטונין, ונראה לי ששלושת התרופות ביחד עלולות להיות יותר מידי מבחינת פוטנציאל לת.לוואי עקב עודף סרוטונין. אבל תבדוק עם הרופא המטפל. לגבי אדרונקס: במינונים הגבוהים יותר של לוסטרל לדעתי יש להגיע ל-6 מ"ג (בשתי מנות שוות) באופן הדרגתי ולאחר מכן לרדת ל-4 מ"ג ולשהות שם ולהמתין להתפתחויות. אבל חשוב לקבל הדרכה מרופא מומחה כי התהליך חייב להיות אטי ומבוקר ואסור לעשות אותו בעצמך. נראה לי שמומלץ שתחליף רופא מטפל לאחד עם ניסיון בשילובים כאלה. לגבי לוסטרל , לדעתי כדאי לחלק לשתי מנות שוות בהפרש של 8-10 שעות ביניהם. הרופאים ממליצים על פעם ביום, אך מניסיון שלי עם ויאפקס כדאי לחלק את המנה כמו שרשמתי מאחר והתרופה נסבלת יותר, כנראה עקב רמה יציבה יותר בדם. תרגיש טוב

אדם ערב טוב, כאשר אני הייתי פעם במצב שלך והתלוננתי על בעיות שינה קשות, התחילו לתת לי טרזודיל. האם ניסית את התרופה? האם הגעת למינונים לפי הדרכה של רופא מומחה? לאחר מכן, כאשר לא עזר לי הטרזודיל, עברו לנוגדי דיכאון כמו שרשמתי לך, ונרפאתי. שים לב, שהרופאים שבדקו אותך לא פסלו דיכאון סמוי וזה מה שרשמתי לך לפני מס' ימים בלי להכיר אותך מעבר להודעות שלך. גם הרופאה פה בפורום כבר רשמה לך לפני מספר חודשים שכנראה המדובר בדיכאון. אבל אתה בשלך: אין לי בעיות נפשיות... בנוסף לכך, אתה הצגת את עצמך כאחד שעבר כבר את כל התרופות בבית המרקחת אבל כלום לא עזר, אבל מההודעה שלך לפני מספר ימים עולה, שניסית רק ציפרלקס וללא שילובי תרופות... לסיכום: נראה לי שאתה מבולבל ומתווכח עם רופאים והם לא רוצים לטפל בחולה בעייתי כזה ומשחררים אותך לדרכך. כעת אתה צריך למצוא רופא אחד טוב שאתה מאמין בו ולקבל טיפול יעיל נגד דיכאון, ולפני טיפול כזה ייתכן שכדאי לנסות טרזודיל, שעשוי להיות יעיל בבעיות שינה ללא רקע של דיכאון. הכל בהנחיית רופא טוב עם סבלנות של ברזל. בהצלחה.

אני ממליץ לך לא להמתין יותר ולגשת לטיפול רפואי בדחיפות. התחלת לפתח בעיות פיזיות שעלולות להיות מסכנות חיים אם יוחמרו. כמו כן, חוסר שינה מתמשך עלול להביא למצבים נפשיים קשים יותר ממצבך כיום ואתה לא רוצה להיות לשם. גש לטיפול בדחיפות!

אני באמת משוכנעת שהמטפלת שרשמתי לך עשויה לעזור לך באחוזים גבוהים. ודעתי מתחזקת עם כל אבחון שלך ששולל בעיה נפשית. היא גם מאבחנת. סליחה אם זה נראה שאני משכנעת (מתנצלת על הניסוח שיצא בהודעה הראשונה שלי), ממש לא אין לי קשר לאישה הזו אבל כואב לי לראות שאתה סובל וראיתי שהרבה נעזרו בה. כל טוב.

טופלתי ע"י תרופות אנטי דכאוניות . כמו לסטורל .. אבל זה עשה לי תופעות לוואי קשות כמו כאבי ראש איומים והפסקתי אחריי שבוע . הרופאים שם קבעו שאם יש לי דיכאון סמוי הוא לא אמור לגרום לבעיות שינה כאלו קטלניות ולשיבוש מעגלי שינה והדכאון סיכוי גבוה שהוא בא רק בשנה האחרונה שהבעיות שינה החמירו . מה ש כן התחילו לי חרדות על "כלום" ז"א סתם התרגשויות בבטן (אולי זה לא חרדות...?) בכל אופן לקחתי טרזודיל ולא עשה כלום להפך שלקחתי הרגשתי עירני יותר . ועוד משהו ששאלתי אותם על זה שכדורים שהשפיעו עליי קצת לפני 3 שנים לא משפיעים עליי היום בכלל ולהפך רק מחמירים .... ויכול להיות שאני לא יודע איך לישון כבר מרוב שאני לא ישן הגוף יודע שהוא לא יישן . פעם חשבתם על אנרוקסיה של שינה יש דבר כזה ? כאילו לא ישנתי שנתיים ואז בגלל שהגוף לא קיבל שינה הוא כבר דוחה את השינה בדיוק כמו באנרוקסיה למזון שלא אוכלים ואז הגוף תוקף את עצמו .

לאדם לר.צ. וכל היתר שלום, זה נכון שאדרונקס הוא כדור שיכול לגרום להפרעות בשינה אצל אנשים אשר אין להם בעיה עם השינה. מאחר ואצל אדם הופיעה בעיה קשה עם השינה וכל הכדורים המרדימים ומרגיעים מחמירים את המצב יש מקום לנסות כדורים מעוררים דוגמת האדרונקס וייתכן אף ריטלין, אשר עשויים ע"י אפקט פרדוקסלי לגרום לשינה. מאידך, אני עדיין חושבת שהטיפול הנכון הוא באמצעות ה- ECT. בברכה, דר' קרני רובין

לא.מ. שלום, הייתי ממליצה שתגש לבדיקה ויעוץ פסיכאטרי. בברכה, דר' קרני רובין

אתה מתאר כניסה למצב מאני קלאסי. וידוע שמאניה דפרסיה קשורה קשר הדוק לבעיות בשעון הביולוגי. תנסה לבדוק את הנושא לעומק

בלוטת התריס נבדקה?

שלום אדם, האם הצלחת לפתור את הבעיה כי אני התחלתי לסבול מאותו דבר לפני כחצי שנה הפסקתי לישון כלל וזה ייסורים חמורים

שלום אדם, תיצור איתי קשר 054-555-7714

מי זאת נעמי אפשר לקבל פרטים בבקשה

יש פתרון למנגנון ערות שינה כאן בארץ? https://www.youtube.com/watch?v=X5KpIoy4wL8 מצבי נגרם ע"י חבלה

היי אדם אם אתה עדיין מסתכל בפורום זה אנא צור איתי קשר 0545771769 בווצאפ.

הבן שלי סובל מאותה בעית שינה ללא שיפור.תוך כמה זמן משפיע טרזודיל על שינה ובאיזה מינון??

הי רוני אשמח לשמוע פיתרון לבעית שינה מתמשכת

מה עזר לך? הבן שלי בן 19 סובל מההפרעה במשך שנתיים שום טיפול תרופתי לא עזר. אשמח לדעת אם משהו נתקל בתופעה ומצא פתרון.ה6א נמצא בחוסר תפקוד שנתיים.

לאדם אין שום הפרעה פסיכיאטרית וזה די ברור אז אולי מספיק? אם היה לו הפרעה פסיכיאטרית כלשהי כמו מאניה או דיכאון סמוי וכו, למה אף אחת מהתרופות האנטי פסיכוטיות הכבדות או האנטי דיכאוניים שהוא לקח לא עזרו? מעניין מאוד.. אולי תפסיקי להדביק אבחנת שווא פסיכיאטרית לכל דבר במהירות? ופשוט תגידי לא יודעת, כי עדיין לא כל דבר יודעים ברפואה אין מה לעשות

את פשוט טועה וזה כלכך לא נכון, את מקשירה דברים לא נכונים במקרה הזה ,הוא לא סובל מדיכאון וזה לא הסיבה של ההפרעות שינה שלו, אלא אם כבר נכון יותר להגיד, שיש לו דיכאון תגובתי עקב כל הסבל שהוא עבר במשך שנים עם השינה וכל התרופות שהחמירו את זה

כל זה כי אין כדורי שינה בבית מרקחת כמו בכל מדינה נורמלית עוד מעט נצטרך מרשם רופא בשביל אקמול.

חוסר שינה זו לא מחלה. ומה יהיה פה בשרשור לפני כמה שנים להתפלסף כל כך הרבה יש שני כדורים שמרדימים קלונקס ואמביאן. זה כאילו הד״ר פה למדה פילוסופיה ולא רפואה. שכואב הראש לא מתחילים לנתח אם זה דיכאון או חרדה או סכיזופרניה לוקחים כדור לכאב ראש ככה שמי שלא ישן צריך כדור שינה ולא שיעור בפילוסופיה על ידי פסיכיאטרים.

לא שלחה אותו לרופא משפחה. בעיות שינה וכדורים שקשורים לבעיות שינה לא קשורים לפסיכיאטר. זה לא קייס של פסיכיאטר אלא של רופא משפחה. במקום זה הציעה לו טיפולים פסיכיאטרים ישנים מהמאה ה 17.

עונה לאחד המגיבים. חוסר שינה זו כן מחלה, ששייכת לתחום מדעי המח! כיוון שכך, יטה המדענים בעולם לא מצאו עדיין פיתרון לקשיי שינה, חוץ מכדורים. יש שם למחלה/ תופעה הזו וקוראים לה ״אינסומיה! אני ״חולה״/סובל מהתופעה עוד מהיותי בן 3-4. רק מגיל שלושים בערך התחילו איתי בתרופות לשינה. ואני מזהיר אתכם מקלונקס. זה גרוע כמו סמים. ממכר. קדירה לי שנסעתי לפריז לכמה ימים ושכחתי או שהלך לאיבוד. בבית מרקחת סירבו למכור לי 4-3 כדורים בודדים. אלו היו ימים שהייתי כמו זומבי, ותסמיני גמילה כמו, למשל, פיצוצים בראש כאילו התפוצצו פצצות בחוץ.

איך אפשר להשיג את נעמי בעניין הכישוף

נכון, הקופת חולים תמכר אותך לכדורים האלה, ואז תפעיל בוט שלא נותן שירות. הרופאים שם מתפרנסים מהכדורים האלה, נותנים סמים, ואז בקופת חולים עונה לך בוט או שאומרים לך לגשת לרופא לחכות ליד אנשים עם שפעת כדי לקבל סמים נוספים. הפתרון להפסיק סמים. זו הפרנסה של קופות החולים היום. 200 ש"ח כל חודש ומה יוצא מהם סמים ואלימות נגד אנשים. להפסיק ביטוח להפסיק סמים. הביטוח יופסק.

לשגיא שלום, זמן מחצית החיים של קלונקס הוא 27-32 שעות. מכיוון וכך זה בהחלט הגיוני שיש לך עדיין "האנג אובר" אחרי שנת לילה. ייתכן ולקיחת חצי המינון היה עוזר לך. זה הגיוני שאתה מתעורר אחרי 4 שעות עם לוריואן. סביר שאותו הדבר יקרה גם עם בונדורמין ונוקטורנו. הדרך הטובה ביותר להתגבר על הבעיות היא לקחת את הקלונקס בחצי מינון או במינון המלא ולקחת צירקדין 2 מ"ג (מלטונין ארוך פעולה) למשך לפחות שבועיים ואז להתחיל בהורדה הדרגתית של הקלונקס. הצירקדין אינו כדור שינה הוא פותח שערי שינה וגורם לשינה יותר עמוקה וטובה. הבעיה שהצירקדין כביכול הוכנס לסל רק מגיל 55 ומעלה. כדי לקבל את זה דרך הקופה צריך לבקש מרופא המשפחה שיכתוב בקשה לאישור מיוחד. בברכה, דר' קרני רובין

תודה רבה ד"ר! נדבר עם הרופא על צירקדין. אולי פשוט נקנה באופן פרטי. האם כוונתך שהשפעת הקלונקס ממשיכה גם אחרי שנת הלילה, ובעצם כל היממה? שהרי אם כך הדבר' אז בעצם לקיחת קלונקס משמעותה להיות עייף כל היום, לא? ושאלה אחרונה - באופן עקרוני, בין כל השמות שקיימים, מה הכי פחות "מזיק" או בעייתי (תופעות לוואי, נזקים, גמילה וכו')? קלונקס, לוריואן, בונדורמין, אמביאן, נוקטורנו וכו'? תודה ד"ר רובין!

לשגיא שלום, בעקרון הצדק איתך זה אומר שהקלונקס ממשיך לפעול כל היום. מכל הכדורים שמנית חלק הם כדורי שינה וחלקם הם כדורי הרגעה: הקלונקס הוא כדור הרגעה ואנטי אפילפטי ארוך פעולה. הלוריוון הוא כדור הרגעה שמאוד משחרר שרירים והוא בעל טווח של כ4 שעות. בונדורמין, נוקטורנו ואמביאן הם כדורי שינה. מנסיוני יותק קל להיגמל מבונדורמין ונוקטורנו ופחות מאמביאן. בברכה, דר' קרני רובין

תודה רבה ד"ר!! בבקשה עוד 2 דברים אחרונים: # מלטונין - פניתי לרופא (בהמלצתך) והוא הציע לי לקחת מלטונין 3 מ"ג כשעה לפני הכניסה למיטה, כדרך לגמילה מכדור השינה. חזרתי לפה וקראתי בתשובתך על סירקדין, שזה במינון 2 מ"ג. מה דעתך על מלטונין 3 מ"ג? האם הוא עדיף על סירקדין (למטרות גמילה מכדור שינה)? אולי כדאי להתחיל עם 3 מ"ג ולרדת ל 2 מ"ג? # כדור שינה - קלונקס לא עושה לי טוב במשך היום. עם לוריואן ובונדורמין אני מתעורר אחרי 4 שעות. אמביאן - מתעורר אחרי 4 שעות לשעה ואז נרדם שוב ל 4 שעות. זה ממש לא נוח. מה דעתך עלי לקחת עד שאתחיל בגמילה? מה עובד כמו בונדורמין (כדור שינה) או כמו לוריואן (הרגעה) אבל מרדים לזמן יותר ארוך? אני יודע שהן שתי תרופות שונות אבל הן מרדימות אותי. בשל עבודתי אני חייב לישון טוב (בנתיים)! (אגב, בהתאם להמלצה שנתת פה למישהי - אין לי בעיה להשתמש בשתי תרופות לסרוגין) תודה רבה על העזרה ועל המקצועיות!

לשגיא שלום, מלטונין רגיל וצירקדין אלה שני דברים שונים. המלטונין הרגיל רמתו עולה בדם בחדות, ויורדת בחדות. אם הבעיה היא בהרדמות אז זה בהחלט יעיל. הצירקדין מופרש באופן הדרגתי במשך כל הלילה וגורם לאיכות שינה טובה יותר. אין שום סיבה לרדת במלטונין מ3 מ"ג ל2 מ"ג. לגבי כדורי השינה בשלב זה הייתי ממליצה או שתיקח 2 בונדורמין או שתיקח נוקטורנו 7.5 מ"ג, יחד עם לוריבן או קסנגיס. לאחר שבועיים על צירקדין ניתן להתחיל להוריד את תרופות השינה. בברכה, דר' קרני רובין

שלום רב ד"ר רובין, תודה על תשובתך הערב. היום בצהרים עידכנתי את שאלתי. ברשותך, הנה ההודעה המעודכנת שכתבתי לך היום: בהמלצתך הנבונה פניתי לרופא והוא המליץ לי לקחת מלטונין 3 מ"ג. הכינו לי את זה בהזמנה ואני לוקח כבר מספר ימים. במקביל הפחתתי את הלוריואן לחצי כדור. ניסיתי פחות מחצי כדור ובפעם זו לא הצלחתי לישון טוב - התקשתי להירדם, התעוררתי באמצע וגם קמתי מוקדם ועייף. אשמח לעזרתך: 1. מה בעצם ההבדל בין המלטונין 3 מ"ג לבין הסירקדין (חוץ מהמינון)? האם גם למלטונין 3 מ"ג "לוקח זמן" כמו לסירקדין? 2. אין אני יורד מחצי כדור ו"נגמל" מלוריואן לגמרי? 3. כמה זמן כדאי ליטול מלטונין 3 מ"ג? האם לא כדאי שאעבור מתישהו לסירקדין? ואם כן - האם לקחת מלטונין 3 מ"ג וסירקדין במקביל? זה מסוכן? כמה זמן לעשות זאת לפני הפסקת המלטונין 3 מ"ג? 4. ובאופו עקרוני - יש בעיה להמשיך לישון עם מלטונין 3 מ"ג או סירקדין + חצי כדור לוריואן?

כדור השינה הכי חזק

לשגיא שלום, ההבדל בין מלטונין רגיל לבין צירקדין הוא שרמת המלטונין הרגיל עולה בבת אחת ונופלת בבת אחת, כלומר הוא נותן פיק של השפעה שחולפת. הצירקדין לעומתו הוא ארוך טווח, ומשפיע באופן מאוזן לאורך כל הלילה. קשה לי לומר מדוע השפעתו מתעצמת במהלך של שבועיים אך זו עובדה. אני ממליצה על טיפול בצירקדין לפחות למשך חודשיים. רק לאחר שטיב השינה ישתפר יש מקום להוריד את הלוריבן לרבע ולהפסיקו לאחר שבוע נוסף. צריך לדעת שכשאשר מפסיקים כדור מסוג זה תיתכן תקופה קצרה של יומיים שלושה של שינה פחות טובה. בברכה, דר' קרני רובין

תודה על התשובה. משהו אחרון בבקשה: מכיוון שהסירקדין מתחיל "לעבוד" אחרי 4 שבועות בערך, ואת המלטונין 3 מ"ג אני כבר לוקח והוא עובד, רציתי להתחיל לקחת את הסירקדין במקביל למלטונין 3 מ"ג במטרה להפסיק את המלטונין 3 מ"ג בעוד 4 שבועות, להישאר עם סירקדין ואז להתחיל להקטין את הלוריואן. משום מה נראה לי שסירקדין עדיף על מלטונין 3 מ"ג. האם לדעתך סירקדין עדיף על מלטונין 3 מ"ג, ואם כן - מה דעתך על תוכנית ההחלפה? (תתכן כמובן חפיפה - תקופה בה הסירקדין יעבוד ועדיין אקח מלטונין 3 מ"ג).

לשגיא שלום, ראשית, הצירקדין מתחיל לעבוד תוך שבועיים. לדעתי אין מקום ללקיחה בו זמנית שלו ושל המלטונין. כבר כתבתי לך פעמיים שלטעמי עדיך הצירקדין על המלטונין מאחר והוא מאפשר שינה איכותית יותר במהלך כל הלילה ואילו המלטונין ריכוזו בדם עולה במהירות ויורד במהירות ולכן השפעתו היא בעיקר על ההירדמות. בברכה, דר' קרני רובין

אני יכול לקחת נוקטרנו אגב הוא מעולה ואני יכול להוסיף עוד חצי כדור של הנוקטרנו אשמח לתדובה

אני יכול לקחת נוקטרנו אגב הוא מעולה ואני יכול להוסיף עוד חצי כדור של הנוקטרנו אשמח לתדובה

אני לוקחת כדורי קלונקס נגד חרדות ביום ורוצה לקחת בונדורמין בלילה להירדמות האם אפשר לקחת את שני הכדורים יחד?

האים מותר לישתות קלונקס ובונדורמיר באותו ערב

כיום אני בת 77. במשך שנים נטלתי אלטרולט - בעליה הדרגתית ביותר מ-0.5 עד ל-30 מ"ג - לאחר זמן מה שום מינון לא פעל כנדרש. מזה כשנה וחצי אני נוטלת בונדורמין (חותכת ומשתמשת בשלושה רבעי הכדור). אני עייפה לאורך כל היום. הציעו לעבור לנוקטורנו. מה דעתכם

האם אפשר לקחת 0,5 מג קלונקס וכשעתיים /שלוש כדור אמביאן?

מה עדיף לקחת נוקטורנו או בונדורמין ?

צריך לעצום עניים שישנים ?או שאפשר לראות טלווזיה?