פורום פסיכיאטריה - עמוד 42

מקפיץ את ההודעה

ד"ר קרני - אשמח מאוד לקבל את חוות דעתך על העניין! תודה רבה !

למבוהל שלום, אולי תסביר לי מה זה להקפיץ את השאלה. קצת הגזמת , השאלה הראשונית נשאלה לפני יומיים ואינני מסוגלת באתר זה לענות באותו רגע. נראה לי כי המסקנה ממה שקרה לך זה להפסיק להסתכל באח הגדול. אין כל בעיה להוריד כדורים פסיכיאטריים במידה ויורדים בהדרגה ואחד אחד ולא עושים ירידות של יום כן יום לא. הכוונה היא למשל להוריד חצי כדור רספרידל ולראות מה קורה. אשר לשילוב , קודם כל החשוב הוא שזה עוזר לך ושהדיכאון , החרדה והתקפי הזעם נעלמו. שנית , יש בשילוב זה היגיון ביוכימי. ככלל מנחה אותי הכלל שלא מחליפים סוס מנצח. בברכה, דר' קרני רובין

תודה רבה על התשובה. אני רוצה לחדד את השאלה: היו לי התקפות זעם בודדות בלבד אך משמעותיות. הרספרידל נועד לרסן את האגרסיה אבל אני חושב שאם יורידו לי אותו , לא אשוב לאגרסיה שהיתה כי זה קשור גם לדברים נפשיים שמטופלים אצלי במקביל. אני חושש שבגילי הצעיר(40) אני אאלץ להיות מכור לתרופות הללו ולכן שאלתי על תסמיני גמילה. ככלל, אם שילוב מצליח - משאירים אותו קבוע ? מתי מחליט הפסיכיאטר להוריד מינון? אני מפחד מהרספרידל.תופעות לוואי קשות בגמילה,כך שמעתי. אני רוצה לציין שמאז שעליתי ל 300 מג וולבוטרין יש לי טנטונים באוזן - התרגלתי אבל זה מעצבן. האם יש קשר לשילוב המשולש או שזה קשור רק לתרופה אחת ? ולגבי האח הגדול - את צודקת :-) אבל אני כועס על ה"עלייהום" שעשו לאילן רבינוביץ. זה לא הוגן. שוב תודה.

שלום, יש צדק בדבריך שאולי כדאי לנסות להוריד את הרספרידל. כפי שאמרתי,הייתי מורידה זאת לחצי מ"ג ואם אין החרפה מפסיקה. למיטב נסיוני, אין שום בעיה בהפסקה. אשר לטינטון קשה להגיד ממה הוא נובע. היה לי מטופל שזה הופיע אצלנו עם העליה במינון הציפרלקס, מכל מקום אם השילוב של ציפרלקס עם וולבוטרין הוא טוב עבורך כדאי ללמוד להרחיק את הטינטון באמצעות הרפיה. זה עובד. בברכה, דר' קרני רובין

שלום רב ד"ר רובין, כותב לך זה ששאל גם את השירשור הבא : http://www.infomed.co.il/forum-141/msg-55073/%d7%94%d7%a4%d7%a8%d7%a2%d7%aa+%d7%90%d7%99%d7%a9%d7%99%d7%95%d7%aa+%d7%94%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%a8%d7%99%d7%95%d7%a0%d7%99%d7%aa ולעניין : היות ואני מרגיש יותר טוב , הרבה פחות חרדתי (כמעט אפס חרדות) ולא מרגיש בדכאון או בדכדוך וגם לא אלים ביקשתי מהפסיכיאטר לשקול הורדות מינון. יש לציין שאני סובל מטנטון מציק מאז שאני לוקח וולבוטרין 300 מ"ג (אולי היה קודם , אני לא זוכר ממש אבל ברור שהחמיר מאוד עם מינון ה 300) המצב סטטי כבר מספר חודשים. בחודשיים האחרונים ירדתי לחצי מ"ג (חצי כדור) רספרידל ול 10 מ"ג ציפרלקס (הייתי עם 15 מ"ג). כעת הרופא הנחה אותי לרדת ל 150 מ"ג ולבוטרין , להישאר עם חצי מ"ג רספרידל ולהמשיך עם 10 מ"ג ציפרלקס. שאלתי : האם ההורדה של הוולבוטרין עלולה להחזיר את הדכאון ? האם תפחית את הטינטון ? והאם חצי מ"ג רספרידל הוא מינון כך כך נמוך עד כי אפשר יהיה להורידו לגמרי (למשל לרבע כדור בהדרגב עד להפסקה מוחלטת). הפסיכיאטר טוען שכעת המינונים שאני לוקח הם נמוכים מאוד גבוליים ממש - האם זה הגיוני ? האם אפשר לבקש בשלב הבא להוריד רספרידל וולבוטרין לגמרי? החשש הגדול שלי הוא בגלל שהדכאון חלף לו (את קראת לזה "זנה של דכאון" בתגובה האחרונה שלך) - האם ההורדה ל 150 מ"ג יעילה ? אומנם אני ביקשתי את ההורדה בגלל הטנטון אבל אני לא יודע האם זה יעזור בכלל. אני חושש מחזרתו של הדכאון. תודה רבה על ההתייחסות !

שלום רב ד"ר רובין, כותב לך זה ששאל גם את השירשור הבא : http://www.infomed.co.il/forum-141/msg-55073/%d7%94%d7%a4%d7%a8%d7%a2%d7%aa+%d7%90%d7%99%d7%a9%d7%99%d7%95%d7%aa+%d7%94%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%a8%d7%99%d7%95%d7%a0%d7%99%d7%aa ולעניין : היות ואני מרגיש יותר טוב , הרבה פחות חרדתי (כמעט אפס חרדות) ולא מרגיש בדכאון או בדכדוך וגם לא אלים ביקשתי מהפסיכיאטר לשקול הורדות מינון. יש לציין שאני סובל מטנטון מציק מאז שאני לוקח וולבוטרין 300 מ"ג (אולי היה קודם , אני לא זוכר ממש אבל ברור שהחמיר מאוד עם מינון ה 300) המצב סטטי כבר מספר חודשים. בחודשיים האחרונים ירדתי לחצי מ"ג (חצי כדור) רספרידל ול 10 מ"ג ציפרלקס (הייתי עם 15 מ"ג). כעת הרופא הנחה אותי לרדת ל 150 מ"ג ולבוטרין , להישאר עם חצי מ"ג רספרידל ולהמשיך עם 10 מ"ג ציפרלקס. שאלתי : האם ההורדה של הוולבוטרין עלולה להחזיר את הדכאון ? האם תפחית את הטינטון ? והאם חצי מ"ג רספרידל הוא מינון כך כך נמוך עד כי אפשר יהיה להורידו לגמרי (למשל לרבע כדור בהדרגה עד להפסקה מוחלטת). הפסיכיאטר טוען שכעת המינונים שאני לוקח הם נמוכים מאוד גבוליים ממש לגבול התחתון של ההשפעה- האם זה הגיוני ? האם אפשר לבקש בשלב הבא להוריד רספרידל וולבוטרין לגמרי? החשש הגדול שלי הוא בגלל שהדכאון חלף לו (את קראת לזה "זנב של דכאון" בתגובה האחרונה שלך) - האם ההורדה ל 150 מ"ג יעילה ? אומנם אני ביקשתי את ההורדה בגלל הטנטון אבל אני לא יודע האם זה יעזור בכלל. אני חושש מחזרתו של הדכאון. תודה רבה על ההתייחסות !

לאופטימי שלום, לא ניתן לדעת אם הורדה של מינון תחזיר את הדיכאון או לא. זו בעיקר הסיבה שמומלץ להוריד בהדרגה והפסיכיאטר שלך אכן עושה זאת באלגנטיות. לא ניתן גם לדעת אם הטינטון יוחלש. מכל מקום, יש לזכור שדיכאון וחרדות הם הפרעות כרוניות שחוזרות בגליות, ולכן לא הייתי לחלוטין מפסיקה את הטיפול. אני חוזרת על המלצתי לטיפול בהרפיות בטינטון (ללמוד להרחיק את הרעש ולהתעלם ממנו). בברכה, דר' קרני רובין

הי אשמח לדעת איך אתם עושים את השילוב בין וולבו טרין וצפרלקס אתם לוקחים את שני הכדורים ביחד או מפרידים ביניהם ??

אני נוטלת ציפרלקס 20 +וולבוטרין 150 מזה שנתיים וחצי לפני 9 חודשים הרגשתי סימנים של חזרה אצלי זה מלווה במתח בגוף וחוסר חשק ועניין לקחתי פטריות מרפא זה עזר ומאז 3 אפיזודות חוזרות כולל עכשיו האם השילוב כבר לא משפיע?

הנסיון שלי: בזמן הלקיחה היא לא הועילה ולא הזיקה מבחינת מצב רוח. תופעת הלוואי העיקרית הייתה גירוד חזק מאוד. לאחר שהפסקתי לקחת (לפני כחודשיים) התחלתי לסבול מתופעות גמילה דומות לגמילה מאפקסור (שעדיין לא חלפו): עצבנות, חוסר ריכוז, חוסר שקט, "מכות חשמל" במוח וכו'.

לדיכאון שלום, אני לא יודעת מה זה "ניסיתי 12 תרופות שונות"... "אבל כולן לא הועילו". אין תרופה שאין לה תופעות לוואי. אף תרופה לא תעזור אם לא תיקח מינון מתאים במשך זמן של כ6 שבועות על המינון הגבוה. אשר לברינטליקס, יש לה תופעות לוואי ויש כאלו להם היא מאוד עוזרת וכאלו שפחות. הבעיה היא שאלו שמגיבים בתופעות לוואי קשות, אינם מסוגלים לעלות במינון ולקחת את התרופה במשך זמן מספיק. בברכה, דר' קרני רובין

למ שלום, אין ספק שאם התחיל גרד חזק אין ברירה אלא להפסיק את התרופה. העובדה שאת מתארת "תופעות גמילה" דווקא מדברת על כך שכנראה שהתרופה כן השפיעה. אני בספק שכל התופעות שאת מתארת הן מהפסקת הברינטליקס ומאוד יתכן שהן דווקא מעידות שהתרופה כן השפיעה. בברכה, דר' קרני רובין

לאחר לקיחת הכדור יש לי בחילה שעוברת לאחר כשעתיים האם זו תופעת לוואי אני לוקחת 10 מי'

לא לטובה ולא לרעה.. (אחרי ניסיון של קרוב ל20 תרופות שונות בשנתיים האחרונות)

אני סובל מדיכאון מג'ורי עמיד באופן חריג לתרופות כבר 3 שנים. ניסיתי המוני תרופות ממשפחות נוגדי דיכאון שונות עם הטבה זניחה ביותר – SSRI,SNRI טריציקליות, אטיפיות ועוד. כבר שנה שאני נוטל ברינטליקס עם הטבה משמעותית ביותר, אבל צריך סבלנות עד להתחלת ההשפעה. להבנתי זה מאוד אינדבידואלי. אין לי בכלל תופעות לוואי כל שהן למעט תופעת לוואי בלתי צפויה חיובית – איבדתי את החשק לעשן לאחר כ-3 שבועות. שכחתי לקנות קופסאת סיגריות ונזכרתי בזה רק אחרי מספר ימים. כבר למעלה משנה שאני חופשי מסיגריות. גילוי נאות: במקביל אני ממשיך ליטול גם 30 מ"ג מירטאזאפין ו-100 מ"ג למודקס, כשלבדן לא הועילו הרבה.

איך זה משפעה לטובה או לרע עם יש חשקים ופשוט נשכח

נכון להיום אתה מרגיש שיפור בדיכאון וחרדות מאז שאתה לוקח ברינטליקס? תודה

התרופה כן עוזרת לי ולא היו לי כמעט התקפי חרדה בשנתיים האחרונות מאז נטילתה אבל כן יש לי בחילות שעתיים אחרי

אני לוקחת ברינטליקס 10 מג כבר חודש וחצי מרגישה ממש לא טוב לחץ בחזה חרדה איומה....בתוספת רבע מירו ללילה וישנה טוב...הרופאה נתנה לי תוספת חצי כדור קלונקס עד שהברינטליקס..ישפיע אני ביקשתי ממנה לוריוון....מה לקחת לעזר קלונקס חצי כדור או לוריוון חצי כדור...וכמה זמן עד שהברנטליקס מתחיל להשפיע...אני לוקחת חודש וחצי....ולא מרגישה שינוי

אני לורחת ברינטליקס חודשיים ומרגישה מאוד לא טוה ממש מיואשת

אני לוקחת ברינטליקס 10 מג חודשיים ולא עןזר לי מרגישה חרדות ...רבע כדור מירו לשינה....הרופאה המליצה לי לרחת חצי קלונס 0.5 מג פעמיים ביום....בטענה שהברינטליקס לבד לא יעזור....מה עושים המיואשת

היה לי ניסיון של פעמיים איתו וחבל שלא הפסקתי בניסיון הראשון. סה''כ התנסות של שתי כדורים (לא בפעם אחת) נגיד כדור אחד ואז אחרי שבוע לקחתי עוד הפעם. שתי החוויות היו מזעזעות ברמה שאני אשקרה מגיב כאן בתגובה כדי להזהיר מהכדור הנוראי הזה. אצלי החוויה הייתה שהגוף שלי משותק ועייף אבל המוח עדיין נמצא בתפקוד ולא במצב שינה. כתוצאה ההרגשה היא של שיתוק. וגם הכדור הזה משפיע לאיזה 12 שעות. נוראי נוראי לא ממליץ!

משתמש בברינטליקס 17 חודשים, 5 מ"ג בלבד. שיפור טוב במצבי שהתחיל שבועיים אחרי התחלה ועד היום. ברקע פוסט טראומה. יש לי היום יותר יציבות ויותר עמידות/רזיליאנס... פחות דיכאון וכמעט ללא אירועי חרדה.