פורום פסיכיאטריה - עמוד 435

אבל לפני טיפול בנוגדי דיכאון יש לשלול בעיות רפואיות אחרות. מומלץ להתחיל אצל רופא/ת המשפחה בבירור מקיף, כולל בדיקות דם לתפקוד בלוטת התריס.

שלום, סובלת בדיוק מאותה בעיה, רציתי לדעת האם התחלת לקחת ציפרולקס? האם עזר לך? תודה!

ציפרלקס אמנם גרם לי להיות רגוע ואפטי בצורה דיי מטרידה אבל לצערי הוא עורר אותי עוד יותר ועוד לא יכולתי לישון גם שציפרתי כדורי שינה זה לא עזר אז הפסקתי . לקחתי אותו חודשיים ושבועיים בידיוק .

אלדד בדיוק כמוך עם ציפרלקס חודשיים לא ישן הגוף עוד שניה מת ורואה הזיות כבר,אז הפסקתי אותו והתחלתי לישון מקווה שלא עשה לי נזק החרא הזה

עם הזמן העייפות עוברת. אבל זה בתנאי שאתה מתקדם במינונים כמו שצריך. אם נתקעים על מינון נמוך העייפות לא עוברת. הגעת כבר ל 300 מ"ג ? תמתין על 300 מ"ג חודש וחצי ואז לבצע הערכה.

קודם כל תודה רבה על העזרה. לקחתי 180 מג שבועיים. ועכשיו ביומיים האחרונים עליתי ל225 xr אז להמתין עם זה ולחכות כחודש ? אני לוקח את הכדורים לקראת הערב

תיקח בבוקר חלק ואחה"צ חלק. למשל בבוקר 225 ואחהצ 75. בדרך כלל אחרי 3 שבועות עולים ל 300 ובכל מקרה לא יורדים מ 225 לאורך מספר חודשים לפחות.

לוקח 9 ימים 225 ויפאקס xr מרגיש לחץ וקצת מיגרנה בראש וגם מתח בגוף טיפה. יובש בפה קצת קוצר נשימה וגם עיכוב בשפיכה לא מרגיש ממש שינוי האם כדאי להפסיק את הכדור ולעבור למשו אחר אולי סימבלטה ? או עדיין לחכות עד 300 מג יש לי הרגשה שהכדור הזה לא בשבילי

חייבים לדחוף את הכדור למקסימום, ל 300. לאחר שתגיע ל 14 יום של 225 , תעלה ל300 ותמתין שבועיים-שלושה.

אינני רופא, אני במצב שלך וד"ר רובין אמרה לי שגם מחשבות טורדניות ללא טקסים זה OCD זה יכול להיות Primarily obsessional obsessive compulsive disorder טיפול במינון נמוך של פרפנאן (בד"כ 4 מ"ג) - אכן מרגיע אם אתה מודע לכך שהמחשבה מעוותת - זה כנראה לא מצב פסיכוטי.. כדאי להיות במעקב בשיחות (טיפול CBT)

מה אני עושה שזה בפרנויה ואנטי פסיכוטי באשפוז ולא מתייחסים איליך

לפי התיאור שלך אתה צריך טיפול ארוך טווח בדיכאון. חרדה נילווית לדיכאון כמו שעשן נילווה לאש. זוהי מחלה לא פשוטה המחייבת התייחסות מקצועית. לפני הברינטליקס כדאי לדעתי לנסות כדור בשם ונלפקסין או ויאפקס שיעיל מאוד בבעיה שלך. אפשרות שניה זו תרופה בשם סימבלטה. ולגבי הלוריואן- לוקחים 3 פעמים ביום אחרת הוא לא עובד. אחרי 3-4 חודשים עם הונלפקסין , אחרי שמגיעים למינון 225-300 מ"ג ליום, אתה צפוי להרגיש טוב וללא חרדות ואז תוכל להפסיק את הלוריואן בהדרגה. מומלץ מאוד לגשת לפסיכיאטר. לרוב, רופאי המשפחה פחות מיומנים בטיפול עם התרופות האלה. אלו תרופות יעילות מאוד וחשוב להקפיד על ההוראות של הרופאים המקצועיים.

לפי מה ששמעתי שלוריוון הינה תרופה לטווח קצר וממכרת ..ולכן לא נתנו לי אות הקבוע (רופא משפחה).ציפראלקס לא מומלץ?האם התרופות שהמלצת לי יש להם תופעות לוואי קשות ומשמינות??ובגדול זה דכאון ולא התקפי חרדה? תודה על המענה המהיר

אני לי הדוקטור אלא מטופל בתרופות ויש לי ניסיון טוב אותם. לוריוואן לבדה יכולה למכר. זו תרופה סימפטומטית לחרדה אך היא לא מטפלת בדיכאון שיוצר את החרדה. המחלה היא דיכאון, התופעות הן חרדה, חוסר ענין, עייפות ועוד. כדי להיפטר מהחרדה אתה צריך לטפל במחלה, בדיכאון. הטיפול המרפא את הדיכאון הוא באמצעות תרופות נוגדות דיכאון ולאחר שהן מתחילות לעבוד ניתן להפסיק עם הלוריוואן. עם כל התרופות תיתכן השמנה אולם לאחר שנרפאים ניתן לרדת במשקל בקלות. אתה חייב לגשת לרופא מומחה , פסיכיאטר, ולהקשיב להנחיות שלו. המקרה שלך נשמע לא פשוט.

מה את מרגישה? איזו תרופה את נוטלת? המינון מתאים? ניסית לבחון אפשרות של החלפת תרופה?

מציעה לך אם את לא מרגישה טוב גם בלי כדורים ללכת לרופא משפחה, הם יותר נטרלים ומצליחים איפה שפסיכיאטר לא מצליח לפתור כי הוא נעול על לתת כדורים. יש אנשים שפחות מתאים להם לדבר או לקבל טיפול מפסיכיאטר. גם אני אצל רופא משפחה כולל מרשמים, הוא אמנם לא 100% נטרלי ואני לא אפרט, אבל קרוב לבית ונותן תוצאות טובות.

צריך לחיות ולמצוא פתרונות.אל תחשבי על התאבדות

הבעיה היא, שישנם מצבים שהמחשבות האובדניות אינן נשלטות ואז זה באמת מצב מסכן חיים. לפעמים המחלה הנפשית גורמת לזה ולפעמים טיפול תרופתי לא מתאים. מה עושים? ראשית יש לבדוק את הטיפול התרופתי שאיננו יעיל מספיק או אינו מתאים. שנית, יש לקבל את המצב כפי שהוא, להשלים עם המחשבות: לומר לעצמנו בלב, שהמחשבות הרעות האלה הן חלק ממצב 'טבעי' של מחלה פעילה, אבל זה מצב זמני שעשוי להיפתר בקרוב והמחשבות תיעלמנה.

המון כאב לב ואכזבות. המצב כבר בלתי הפיך.

למה המצב בלתי הפיך? מה המשפחה עושה? אין לך אפשרות לנתק איתם את הקשר?

שלום רב, לדאבוני לאור חוסר היענות הנהלת האתר, התבקשתי על ידי ההסתדרות הרפואית להפסיק לענות באתר זה. רצ"ב חלק ממכתבם: "פרסומות המופיעות בכל חלון של תשובת הרופא מרמזות כי הרופא ממליץ עליהן והמידע המפורסם אסור בהתאם לכללי האתיקה, סעיף ד.7.ה.1... כמו כן, "הרופא יימנע מפרסום או מהשתתפות בפרסומת למוצרים מסחריים, רפואיים ושאינם רפואיים" סעיף ד.7.ח.3. למען הסר ספק, יצוין כי לעניין זה פרסום באמצעות רשת חברתית מהווה פרסומת אסורה. במקביל לטיפול משרד הבריאות בנושא, המלצתי היא לבקש לאלתר, להפסיק מהחברה לפרסם בתוך האתר. אם לא תקבלי מענה, הנך מתבקשת להפסיק לענות באתר זה." דר' קרני רובין

משהו שאפילו אצל הדתיים יש, פיקוח נפש דוחה שבת?

או לשלב מוצר מסחרי רפואי שהוא כדור פסיכיאטרי הוא לא פרסומת ברשת חברתית?

ביזיון שזה מה שהולך במדינה הזאת, זה פשוט לא ייאמן שמעדיפים שיווק ציני על חשבון מצוקות של אנשים!!!

ממה את סובלת? אולי נוכל לנסות לעזור לך קצת, אם לא תרופתית אז לפחות מורלית ומנטלית. כולנו עוברים פה הרבה תקופות קשות ואני יכולה לומר לך אישית שגם לי יש אישיוז עם משפחה קשה מאוד. ממש נשמח אם תסכימי לספר לנו מה קרה איתך . תמרי

הוא לא יכול להכתיב לכולם מה לעשות.

את גם תוכלי לעזור הרבה יותר מאשר כדורים פסיכיאטרים ואישפוז פסכיאטרי, שאגב גם הוא ממומן על ידי המדינה (משכורות גבוהות לפסיכיאטרים ותת תנאים לשוהים שם) וחוץ מהתעללות אין שם כלום. אנשים עם בעיות דומות יכולים לעזור מהנסיון, זה עדיף מאשר הפתרון הפסיכיאטרי לסגור במחלקה סגורה ולסמם בכדורים.

איני מסכימה איתך. יש די והותר אתרים שיווקיים לתרופות. המשווקים צריכים לגלות אחריות ולנסות להרוויח במקומות אחרים, פורום שכזה הוא אחד מהמקומות שאפשר לוותר עליהם. מצטערת, אבל חיים אמורים להיות חשובים קצת יותר מעוד מעטפה שמנה בכסף, ואת יותר מכולם יודעת את זה היטב על בשרך. קשה לי להאמין שהאנשים העוסקים בכך מגיעים למצב של עוני ומצוקה נפשית כמונו ( למרות שתמיד יש יוצא מן הכלל). אנשים בעלי מצוקה נפשית יתקשו לעשות עבודת שיווק שכזאת, עם כל הכבוד.

מסיבה אחת פשוטה עזבי את זה שתפגעי בקרובים שלך, ראיתי סרטון של אנשים ראו את המוות וחזרו לחיים, אישה שהתאבדה וראתה את ישו והראה לה שמי שמתאבד גומר בגיהנום ונשרף ולא מגיע לגן עדן או שהולך למקום חשוך כזה.. כאילו שום דבר לא ישתפר אם תתאבדי הבנת?? את יכולה לגמור באיזה מקום שהוא לא כדור הארץ וסתם לראות מסך שחור חשוך ולהיות בפאניקה שלא נגמרת.. תקשיבי אני לא יודע איזה כדורים וכמה זמן אבל אם זה משמין אותך , לדוגמא אם זה עושה לך ממש תיאבון תאכלי מלפפון וגזר/שתי מלפפונים (על הדרך גם עור הפנים שלך יראה יותר טוב והשקים בעינים נעלמים), אם זה פוגע בחשק המיני אמורים לחכות איזה חודש חודשיים והחשק המיני משתפר, ואם לא אז תאכלי המון שבולת שועל זה ממש מגביר את החשק המיני

אתה לא יכול להגיד לבנאדם רעב שיאכל שתי מלפפונים וזה יעבור לו. כי זה לא מה שקורה. שהייתי על הציפרלקס חיי היו גהינום מהבחינה הזאת. רעב בלתי נגמר כל 10 דקות למקרר והתוצאה העדומה 6 קילו בחודשיים. אם את רוצה עצה אמיתית- תעברי לכדור שאינו משמין, תנסי סימבלטה או וולבטרין. יש שיאמרו שהפלוטין אינו משמין גם הוא אבל לי אישית הSSRI השמיני אותי..

תרשמי לנו מה את לוקחת וננסה לעזור. אבץ ואומגה 3 במינונים גבוהים מאוד משפר תסמיני דיכאון, כנ"ל תוסף התזונה זום.

ממש יעזור לך ביחד עם ויטמין B COMPLEX קחי לך ביום איזה 3000-4000 מ"ג של חומצה פולית METHYL זה מה שדודאור יונתן המליץ לי הפסיכיאטר שלי.

6 קילו זה עוד בטח אם הקפדת על תזונה או שאתה פשוט לא משמין. כי בדרך כלל אנשים נהיים מפלצות שומן מזה ממש מוטציות

אבץ אסור להגזים איתו זה מה שהרופא שלי אמר ויותר רצוי אומגה 369 עם ויטמין B קומפלקס והמון חומצה פולית METHYL (ולא חומצה פולית רגילה) אני לוקח את כל אלה.. הדיכאון לא עבר לי אבל יש רגעים שזה פשוט נעים למוח

חייבים לקחת מינונים גבוהים בהרבה ממה שמשרד הבריאות ממליץ על מנת להילחם בדיכאון- יש לו תכונות אנטי דלקתיות ודיכאון לפי מחקרים מדעיים רבים הוא מעיין סוג של דלקת. קפסולה אחת או שתיים, לא יזיזו לכלום....תקראי את הספר של מארק היימן-"מוח מנצח" שם הוא עוסק בפרקטיקה נטו ומציין מינונים מומלצים. לחלופין, את/ה יכול/ה ליצור קשר איתי, רקחתי לעצמי תכנית שמשלבת אבץ+ אומגה 3 במינונים גבוהים( המכילים EPA/DHA ביחס של 300/200)כ-1000 מ"ג פעמיים ביום + פוספטידיל-סארין ,200 מ"ג ביום עם אוכל, במשך חודשיים לפחות. אחרי זה אפשר להפחית ל-100 מ"ג פעמיים ביום ם אוכל- בנמצא בתוסף התזונה "זום". גם התוסף GABA יכול לסייע לרגיעה במקרה של התקפי חרדה. לגבי אבץ- הרופא שלך צדק- צריך להיזהר במינונים כי מתחרה בספיגת ברזל וסידן ועשוי לפגוע בערכים שלהם בטווח הרחוק. כדי להגביר את הספיגה של אבץ יש להשתמש במיצי הדרים ולהימנע מנטילת מוצרי חלב כשעתיים לפני ואחרי הנטילה של האבץ, על מנת לייעל את הספיגה. מזונות כמו פירות יער קפואים, אוכמניות, פטל שחור ואדום( ששומרים על הערכים התזונתיים גם בהקפאה) מכילים כמות ממש מצומצמת של סוכר ומאזנים היפוגליקמיה שמאפיינת כל כך הרבה סובלים מדיכאון- כך היא גם מונעת רצון לסוכר לבן שמחמיר את התהליך הדלקתי במוח ומחמיר את הדיכאון. מזונות כמו שקדים לא קלויים, זרעי פשתן טחונים, עדשים, טחינה משומשום אורז מלא מלא, קינואה, מעט וזרעי דלעת טובים מאוד. צריכת תבלינים כמו כורכום ,זנגוויל ורוזמרין הם נוגדי חימצון חזקים וסותרים את התהליך הדלקתי שמאפיין את הדיכאון. שוקולד-רק מריר, המכיל 70 אחוזים של מוצקי קקאו לפחות. אגוזי מלך-עשירים באומגה 3. שמן האמפ- מכיל גם הוא אומגה 3 וגם קנאבנואידים התורמים למוח. אכילת מזונות כמו תרד, קייל, ברוקולי, פטרוזיליה, ארוגולה, גרגר הנחלים, לפת, כרוב ,שום ובצל, יש לבצע הימנעות ממיני דברי מתיקה המכילים סירופ תירס עתיר פרוקטוז, שמן סויה ,שמן קנולה ושמן חמניות-עדיף שמן זית מכתית מעולה בלבד או לחלופין שמן פשתן. מרגרינה/ מחמאה- רע רע רע. כל מוצר שמכיל מונוסודיום- לא לצרוך. לגבי אומגה 3- לצרוך סרדינים ולא טונה שכן דגים אלו ספציפית מכילים המון כספית. לא לגעת בקולה ולהימנע מקפאין עד כמה שניתן-זה מגביר חרדות. עדיף פשוט מים או שייקים מפירות טבעיים *בלבד* לרדת מכל המזונות עתירי הסוכר הלבן/מטוגנים- עוגיות, ממתקים, עוגות ודגני בוקר. לא לצרוך מיצי פירות מעובדים- עדיף מיצים טבעיים סחוטים ( לא פריגת- זה מתועש ומכיל המון סוכר לבן).לרדת ממשקאות מוגזים המכילים כמויות מטורפות של סוכר, להימנע מאספרטיים/סוכרזית/סוכרלייט/סטיביה או כל סוכר אלכוהולי כמו סורביטול, מלטיטול, קסיליטול. לפעילות חיידקית טובה במעיים ניתן גם לקחת אנזים Q-10 -100 מ"ג ליום. עוד ויטמין שחיוני במאבק נגד הדיכאון-ויטמין D3-ניתן לקחת מינון של עד כ-800 יב"ל ( יש לך טיפות כאלו של ד"ר פישר). בהצלחה ולכל שאלה או התייעצות מוזמנ/ת להתייעץ. אגב- כדי לדעת שהמוח שלך מעורב בתהליך דלקתי בקשי בבדיקת הדם לבדוק חלבון מגיב -C ,סמנים אוטואימוניים כמו ESR,TPO,ANA,אנטי -CCP.בהצלחה :)

מההסתדרות הרפואית.

שלום רב, לדאבוני לאור חוסר היענות הנהלת האתר, התבקשתי על ידי ההסתדרות הרפואית להפסיק לענות באתר זה. רצ"ב חלק ממכתבם: "פרסומות המופיעות בכל חלון של תשובת הרופא מרמזות כי הרופא ממליץ עליהן והמידע המפורסם אסור בהתאם לכללי האתיקה, סעיף ד.7.ה.1... כמו כן, "הרופא יימנע מפרסום או מהשתתפות בפרסומת למוצרים מסחריים, רפואיים ושאינם רפואיים" סעיף ד.7.ח.3. למען הסר ספק, יצוין כי לעניין זה פרסום באמצעות רשת חברתית מהווה פרסומת אסורה. במקביל לטיפול משרד הבריאות בנושא, המלצתי היא לבקש לאלתר, להפסיק מהחברה לפרסם בתוך האתר. אם לא תקבלי מענה, הנך מתבקשת להפסיק לענות באתר זה." דר' קרני רובין

גם את שאלת פה שאלות וקיבלת תשובות. למה ההתייחסות המזלזלת ?!

גם מבילבולי השכל שלי. אגב, התקשרתי לשאול בהסתדרות הרפואית למה אסור לפרסם באתר, הנציגה של המחלקה המשפטית אמרו שאם אתה לא רופא אתה לא יכול לפנות אליהם.

ליצמן מתכנת מערכת פורומים ללא פרסומות? בעזרת השם גם זה יהיה...צריך רק להתפלל, הכל משמיים, גם הפורום.

...

בהר"י זו לא פרסומת? לא מקדם עסקים ללא קשר לרפואה? למה אין תשובה מפורטת מנומקת מהר"י לגבי פרסומות?

עצוב שבגלל שיקולים כלכליים נפגעים כאן אנשים שיכלו להינצל אילולא זאת ואם אתנסח באופן בוטה יותר - בגלל כסף - נפגעים חיי אדם. חבל שמי שמנצח הוא בעל הממון .. תודה רבה על תשובתך ובכלל על כל פועלך בפורום הזה!!! שאין מספיק מילים בשבילי להודות כי באופן אישי עזרת לי פעמים רבות והרגעת הרבה מצוקות (גם כשהופעתי בכינויים שונים) - מקווה שעוד תשובי לכאן. הרבה בריאות לך ולכולם!

ב-31 שנות חיי.

או שאולי את מעדיפה מכות על כל דבר... עדיין לא נשמעה תשובת הר"י. רק כתוב שאסור אין נימוק.