יש מקום לנסות את הדברים הבאים כשכל טיפוש שנוסה נכשל?
פורום פסיכיאטריה
גולשים יקרים, מענה לשאלות חדשות יתאפשר במגוון הפורומים האחרים.
יש מקום לנסות את הדברים הבאים כשכל טיפוש שנוסה נכשל? תושב ישראל 05/08/2016 | 19:58הי אחרי הרבה טיפולים שכשלו נראלך שיש היגיון לנסות את הדברים הבאים כנקודת מוצא אחרונה לטיפול בדיכאון: *קנאביס רפואי כטיפול לפוסט טראומה(הדיכאון נוצר כתגובה עם פוסט טראומה). *סימבלתה *פבוקסיל עם אלטרול או אנאפרניל. אם באמת אחרי הטיפולים הרפואיים יסתבר שקנאביס רפואי מתאים לי ומקל עליי(כמו שניסיתי בפראג, איך אני מקבל אישור לזה ולאיזה רופאים עליי ללכת, איך מבקשים בקשה ואיזה סוג של פסיכיאטר עליי ללכת על מנת לקבל המלצה לטיפול בקנאביס, אשמח לשמוע על כל התהליך הקבלה והכי חשוב לאיזה פסיכיאטר עליי ללכת ולאיזה רופאים אחרים שמטפלים בקנאביס?
רותי, את בושה למין הנשיבושה 06/08/2016 | 12:45למרות שאת אנדרוגינוס (לא שחלילה יש בזה משהו רע) - את מוצגת כאישה ועושה בושות למין הנשי באשר הוא.
ואיזה עוד תרופות כדאי לנסות לפני שמסיקים שאין הטבה או תגובה לטיפולתושב ישראל 06/08/2016 | 18:40איזה עוד תרופות או שילוב של כמה תרופות נוסופות מעבר למה שציינתי כדאי לנסות לפני שהרופא מסיק שאין הטבה/תגובה
תשובת מומחה תשובה ד"ר קרני רובין 08/08/2016 | 15:56לתושב ישראל שלום, אני לא יודעת מה זה "הרבה טיפולים שכשלו" ואינני יודעת את גילך ומדוע אתה טוען שהדיכאון הוא כתוצאה מהפוסט טראומה, כך שקשה לי מאוד לייעץ לך. מהרשימה שנתת, בראש ובראשונה הייתי מנסה את הסימבלטה ועולה לפי הצורך עד 120 מ"ג ואם זה ייכשל מוסיפה אביליפיי 2.5 מ"ג בערב בשילוב עם לוריבן 1 מ"ג. אם זה לא יעזור הייתי מנסה פבוקסיל בשילוב עם אלטרול או אנפרניל ורק לאחר כישלון זה, ובמידה ובאמת ניסית את כל האלטרנטיבות האחרות, ורק במידה ומדובר באמת בפוסט טראומה, הייתי מפנה אותך להשגת הקנאביס הרפואי. כאשר מדובר בקנאביס רפואי בגין פוסט טראומה, הכתובת היא פסיכיאטר אשר צריך למלא את פרטי הטראומה בטופס מיוחד, למלא את הבקשה בטופס של משרד הבריאות ולהעביר את הבקשה עם הטופס של הפוסט טראומה בפקס למשרד הבריאות ולחכות לאישור. בברכה, דר' קרני רובין
לאיזה פסיכיאטר עליי ללכת, הרי לא כל פסיכיאטר מטפל בקנאביס ותומך בענייןתושב ישראל 08/08/2016 | 17:15היי ותודה על המענה, לאיזה פסיכיאטר עליי ללכת, הרי יש המון פסיכיאטרים שלא יסתכלו לעברי אם רק אגיד להם שאני רוצה קנאביס אחרי כל הכשלונות של הטיפול, כי לא כל פסיכיאטר נראלי יכול למלא את הטופס, היו כאלו שאמרו לי שהם לא מתעסקים עם קנאביס.
ועוד משהו לגבי פוסט טראומהתושב ישראל 08/08/2016 | 17:19אם הדיכאון התחיל מפוסט טראומה(תוצאה של טראומה) ודיכאון שהתחיל אחרי זה, למרות שכמה פעמים היו חלומות רעים על הטראומה, אין במהלך היום התקפים או פאניקה עם טראומה ואני לא חושב על זה כלל, האם עדיין זה נמצא אצלי בזיכאון והמחשבה עדיין תקועה באותו אירוע(הרי הדיכאון התחיל מאז), כל זה בא לשאול את השאלה: האם זה יחד עם כל האמור הנ"ל זה נחשב עדיין כפוסט טראומה למרות שלא עולים זיכרונות במהלך היום והיו כמה פעמים סיוטים בלילה?
ד"ר קרני אני אני אוהב אותךתושב ישראל 08/08/2016 | 19:19את נותנת את התקווה המינימאלית שעוד נשארה לי אחרי המעבר בין התרופות וכישלום הטיפול
תשובת מומחה תשובה ד"ר קרני רובין 08/08/2016 | 19:58ל"תושב ישראל" שוב שלום, לדעתי עלייך למצות את התרופות ורק עם זה לא יעזור לפנות לקנאביס. בעיקרון כדאי שתהיה בטיפול של מי שמתמחה בפוסטראומה. בברכה, דר' קרני רובין
תשובת מומחה תשובה ד"ר קרני רובין 08/08/2016 | 20:02ל"תושב ישראל" שוב שלום, בכדי לקבוע אם מדובר בפוסט-טראומה או לא צריך לקבל ממך פרטים הרבה יותר מדוייקים וזה דורש פגישה טיפולית ממשוכת. בברכה, דר' קרני רובין
אין לי מושג איך אפשר להשיג דבר כזה אלא אםתושב ישראל 08/08/2016 | 22:05אין לי מושג איך אפשר להשיג דבר כזה אלא אם אני בא אליך ופותר עניין
תשובת מומחה תשובה ד"ר קרני רובין 08/08/2016 | 22:14ל"תושב ישראל" שלום, יש מרפאות שמתמחות בPTSD למשל בהדסה, בתל השומר וכו'. בברכה, דר' קרני רובין
מי מפנה אותי למרפאות שמתמחות בפוסט טראומה?תושב ישראל 09/08/2016 | 20:00איך אני מפנה את עצמי לשם למרפאות שהזכרת? מי ישלח אותי לשם?
ומשהו אחרון לגבי קנאביס רפואי והשפעתו על הדיכאוןתושב ישראל 09/08/2016 | 21:25מעבר לפוסט טראומה, הקנאביס הרפואי (זנים מסוימים כי יש המון סוגים שאפשר לנסות בפראג בעיקר או הולנד), יכול להועיל גם במקרים של דיכאון שלא מגיב לטיפול בעישון ג'וינט או באנג, יצא לך לשמוע על מצבים דומים כאלו כמו שלי?
תשובת מומחה תשובה ד"ר קרני רובין 10/08/2016 | 18:38ל"תושב ישראל" שלום, תפנה בעצמך לשם ותרשם. בברכה, דר' קרני רובין
תשובת מומחה תשובה ד"ר קרני רובין 10/08/2016 | 18:39ל"תושב ישראל" שלום, בדרך כלל לא. קורה גם שהוא מחמיר את הדיכאון. בברכה, דר' קרני רובין
ויש עוד אפשרויות טיפוליות מעבר למה שציינתתושב ישראל 11/08/2016 | 21:37ויש עוד אפשרויות טיפוליות מעבר למה שציינת בהודעה הראשונה של סימבלתה ושילוב של שתי תרופות עם טריציקאליות
לפני שעוברים לנזעי חשמל?שוב תושב ישראל 11/08/2016 | 22:48מצטט אותך רופאה יקרה מתוך תשובה שענית בעבר לאחד מחבר הפורום: "ראשית, הייתי מנסה אצלך את הסימבלתה עם T3. במידה ושילוב זה אינו עוזר הייתי עוברת לשילובים עם פבוקסיל וTCA (אלטרול או אנאפרניל). אחד השילובים שעזרו לרבים הוא של פבוקסיל עם אלטרול או אנאפרניל", ציינת שהשילובים הנ"ל הכי אפקטיביים, אם השילובים הנ"ל שציינת לא עוזרים הצעד הבא הוא נזעי חשמל או שיש מקום נוסף וניסיון לתרופות אחרות או שילוב תרופות ואם כן תוכלי לציין? יש מצב שמה שציינת גם לא עוזר, מה הצעד הבא עוד ניסיון עם תרופות או שישר נזעי חשמל או גראס רפואי? רוצה להבין מתי אומרים סטופ זה לא תרופות ניסינו הכל ואין תגובה, יש משהו נוסף שכדאי לנסות לגבי תרופות?
ומה לגבי בריטיליקס?תושב ישראל 13/08/2016 | 13:11לא כדאי לנסות אותו?
תשובת מומחה תשובה ד"ר קרני רובין 14/08/2016 | 19:44לתושב ישראל שלום, הפסקה הראשונה היא אכן נכונה. בכדי לנסות שילובים נוספים צריך לברר את ההסטוריה של השילובים שנוסו אצלך. יש מצבים בהם בהחלט יש מקום לנסות נזעי חשמל או טיפול במגנטים אבל אינני יודעת לענות בצורה תיאורוטית שכזו. לגבי הברינטליקס, נטען שעדיף לנסות אותו בחולים צעירים שלא עברו סדרת תרופות. בברכה, דר' קרני רובין
מפרט לך את הטיפולים שכשלו:תושב ישראל 16/08/2016 | 13:04ציפרלקס ציפרלקס ואביליפיי פבוקסיל ויאפקס ויאפקס ואביליפיי ויאפקס ומרוניל(קיבלתי הרעלה מאביליפיי) וולבוטרין, כל טיפול לקחתי בהמלצתו של הרופא ובמינונים שהרופא טען שהם המקסימאליים ולא ניתן לעלות יותר ולזמן שהוא הקציב(מינימום חודשיים בין טיפול לטיפול ואף יותר) בין מעבר לטיפול אחר, לאור מה שרשמתי פה ולאור זה שלא קיבלתי כל כך שילובי תרופות מה היית עושה במצבי? מה הצעד הבא? מה השילוב שיכול לעשות את ההבדל?
לגבי מינונים לא הכי זוכר אבל ממה שאני זוכרתושב ישראל 16/08/2016 | 21:26בוולבוטרין ניתן לי 150 מ"ג x3 ציפרלקסX2 לא זוכר מינון אבל זה מינון מקסימאלי ויאפקס מ"ג X2= 300 מ"ג מרוניל מ"ג75X3= 225 זה המינונים שאני זוכר
תשובת מומחה תשובה ד"ר קרני רובין 17/08/2016 | 21:51לתושב ישראל שלום, אתה רציני שקיבלת ויאפקס 600 מ"ג בשילוב עם 225 מ"ג מרוניל?!! ההרעלה היא של האנפרניל ולא של האביליפיי. גם בלי שילובים, לא קיבלת סימבלטה, לא קיבלת פרוזק. לא ברור כמה פבוקסיל קיבלת. ולא קיבלת שילובים של פבוקסיל ולטרול או אנפרניל ושל צינומל (T3) או סימבלטה עם אביליפיי. האם הבנתי נכון שכל טיפול שרשמת קיבלת חודשיים במינון המקסימלי? ובכלל מהם תפקודי בלוטת התריס שלך? בברכה, דר' קרני רובין
כנראה שלא הבנת אותיתושב ישראל חוזר עם תשובה לד"ר 18/08/2016 | 12:29קיבלתי מרוניל 150 מ"ג בשילוב 150 מ"ג ויאפקס תוך כדי הורדת הויאפקס המינון של המרוניל עלה ל225 מ"ג קרי 3 כדורים. לא קיבלתי סימבלתה וישלי הרעלה מאביליפיי בלי קשר לשילוב עם תרופות(כששילבו את האביליפיי עם תרופה אחרת איך שהתחלתי את האביליפיי התחילו צמרמורות זיעה והקאות, התפקוד בלוטת התריס תקין אצלי
אכן כן קיבלתי כל טיפול לפחות לחודשיים עם העלאה במינוןתושב ישראל 18/08/2016 | 12:32עד שהרופא החליט לעבור לטיפול הבא כי הטיפול לא עזר יחד עם הזמן ועם המינון
ומה את חושבת על סימבלטה בשילוב ויויאנס?תושב ישראל 19/08/2016 | 14:56זאת אפשרות טובה לטיפול בדיכאון עמיד או שקודם צריך לתת פבוקסיל עם אלטרול או אנאפרניל לאחר מכן סימבלטה ורק כאפשרות אחרונה להוסיף לסימבלטה ויויאנס?
יש עוד שילוב של תרופות שיוצר תוצאות מעולות?תושב ישראל 20/08/2016 | 09:05מעבר למה שציינת יש עוד שילוב של תרופות שיוצר תוצאות מעולות?
תשובת מומחה תשובה ד"ר קרני רובין 22/08/2016 | 21:09ל"תושב ישראל" שלום, ראשית, אני מאוד מקווה שרמות האנפרניל בדמך אינן גבוהות מידי כי גם הויאפקס מעלה את רמת האנפרניל בדם. לדאבוני כיום אין דרך למדוד זאת. אינני מבינה מאיפה קפץ הויואנס. כמובן שמתחילים עם תרופה חדשה לא בשילוב. כלומר סימבלטה ועולים בהדרגה עד 120 מ"ג במידה וזה אינו מספיק מוסיפים לטעמי צינומל (T3). אם זה אינו עוזר יש שיורדים במינון ל90 מ"ג ומוסיפים וולבוטרין 150 מ"ג. יש הרבה שילובים אך צריך להכיר את האדם ולנסות להתאים את השילוב לאדם. בברכה, דר' קרני רובין
אני צריך ממך עזרה אחרונה לאשכול זהתושב ישראל 23/08/2016 | 06:58בבקשה דוקטור אני צריך ממך עזרה: כשלא מגיבים לטיפולים שצויינו יש אפשרות לטפל בדיכאון עם שילוב של סימבלטה עם ויויאנס או תרופות כלליות לקשב וריכוז כמו אדרל וכל השאר למרות שהם לא בהתוויה לדיכאון וזה לאחר שנוסו השילובים האפשריים? משהו אחרון לאשכול זה, איזה עוד שילובי תרופות מוצלח מבחינתך מהניסיון שלך שנותן אפקט ומענה לדיכאון עמיד: אני מכיר את הפבוקסיל וTCA (אלטרול או אנאפרניל) וסימבלטה ואביליפיי או צינומל סימבלטה 90 מ"ג בשילוב וולבוטרין 150 מ"ג. יש עוד משהו לפני שאשכול זה נסגר?
תשובת מומחה תשובה ד"ר קרני רובין 24/08/2016 | 10:36לתושב ישראל שלום, השילוב של ויואנס עם סימבלטה או ריטלין עם סימבלטה אפשרי כשיש הפרעת קשב. כשאין זה לא הגיוני ואני בספק שזה עוזר. לגבי עוד שילובים, אני סבורה שהגישה שלך מלכתחילה איננה נכונה, קודם כל תסיים את הניסיון לתת לך אנאפרניל בלבד, לא מיצית את זה.והיה כי זה יכשל יש מקום לנסות מעבר לסימבלטה או שילובים עם האנאפרניל וכו. לגבי השאלה השנייה, כבר עניתי לך ובמידת הצורך כאשר תגיע לשם, ואני מקווה שלא תגיע, אהיה מוכנה לחשוב על האפשרויות הנוספות. אני חושבת שאתה חייב להחליט שהטיפול שאתה לוקח יעזור ולא לחשוב מה יהיה כשהטיפול לא יעזור. בברכה, דר' קרני רובין
כבר ניצלתי את אפשרות המרוניל/אנפרנילתושב ישראל 24/08/2016 | 10:55אני כמה חודשים(3 ומעלה) משתמש בתרופה במינון של 225 מ"ג ללא שום השפעה חיובית, כבר צריך לשנות תרופה או לשלב עם משהו אחר. נראה לי שהדבר הבא כבר יכול להיות נזעי חשמל.
איזה שילוביםתושב ישראל 24/08/2016 | 11:11ד"ר בבקשה בפעם האחרונה תוכלי לציין שילובי תרופות אפשריות שנותנים אפקט והשפעה טובה מהניסיון שלך? אנפרניל ופבוקסיל סימבלטה ואריפליי סימבלטה ואדרונקס סימבלטה וצינומל יש עוד תרופות שאפשר לשלב בלי קשר לאלו שהזכרתי למעלה?
תשובת מומחה תשובה ד"ר קרני רובין 24/08/2016 | 20:42ל"תושב ישראל" שלום, ניתן להוסיף אריפליי למרוניל. אם זה לא יעזור אז הייתי מורידה את מינון המרוניל ל112.5 מ"ג בשילוב עם פבוקסיל 250 מ"ג ואריפליי 2.5 מ"ג. לאחר שלושה חודשים נדבר. בברכה, דר' קרני רובין
יש שילובים אחרים מוצלחים?תושב ישראל 25/08/2016 | 03:58יש שילובים אחרים מוצלחים שלא ציינת בפניי?
תשובת מומחה תשובה ד"ר קרני רובין 28/08/2016 | 20:13לתושב ישראל שלום, ייתכן. צריך לעקוב אחרי המטופל ולהחליט. בברכה, דר' קרני רובין

פורומים נוספים בתחום
פורוםטיפולי פוריות
פורום טיפולי פוריות מנוהל ע"י פרופ' יעקב אשכנזי, מומחה בתחום הפריון, פוריות האישה, פוריות הגבר והפריה חוץ גופית. היכנסו עכשיו והתייעצו עם מומחה/ית!
לפורום טיפולי פוריותפורוםהריון ולידה
פורום הריון ולידה ניתן להתייעץ עם ד"ר עמנואל אטלי, לשאול שאלות בתחום ולקבל תשובות מקצועיות, כמו גם להתרשם ממידע קודם. היכנסו עכשיו והתייעצו עם המומחה/ית!
לפורום הריון ולידהפורוםפסיכיאטריה
בפורום פסיכיאטריה ניתן להתרשם ממידע קודם, שאלות גולשים ותשובות מקצועיות. אם ברצונך לשאול שאלה, ניתן להיכנס למגוון הפורומים האחרים באתר המנוהלים על ידי מיטב המומחים/ות.
לפורום פסיכיאטריהפורוםגניקולוגיה
בפורום גינקולוגיה ניתן להתרשם ממידע קודם, שאלות גולשים ותשובות מקצועיות. אם ברצונך לשאול שאלה, ניתן להיכנס למגוון הפורומים האחרים באתר המנוהלים על ידי מיטב המומחים/ות.
לפורום גניקולוגיהפורוםגסטרואנטרולוגיה מבוגרים וילדים
בפורום גסטרואנטרולוגיה מבוגרים וילדים ניתן להתרשם ממידע קודם, שאלות גולשים ותשובות מקצועיות. אם ברצונך לשאול שאלה, ניתן להיכנס למגוון הפורומים האחרים באתר המנוהלים על ידי מיטב המומחים/ות.
לפורום גסטרואנטרולוגיה מבוגרים וילדיםפורוםחרדה
בפורום חרדה ניתן להתרשם ממידע קודם, שאלות גולשים ותשובות מקצועיות. אם ברצונך לשאול שאלה, ניתן להיכנס למגוון הפורומים האחרים באתר המנוהלים על ידי מיטב המומחים/ות.
לפורום חרדה


פרופ' יעקב (ג'קי) אשכנזי
ד"ר עמנואל אטלי
מערכת אינפומד