פורום פסיכיאטריה - עמוד 603

לגיאצ'וק שלום, מעולם לא הרמתי ידיים ממטופל. בדר"כ עם מספיק סבלנות, ניתן בסוף למצוא את הקומבינציה המתאימה, בתנאי שהמטופל מוכן לעבור את התקופה הראשונה הקשה של תופעות לוואי. בנוסף, איני סבורה שנזעי חשמל זה סוף הדרך. זה טיפול יעיל שמשנה ע"פ רוב את התגובתיות לתרופות. הבעיה היא שחייבים לתת אותו עם תרופות ומיד עם תום הטיפולים להעלות את המינון. יש בדרך עוד ארסנל שלם של תרופות שטרם הגיעו לארץ ואני תקווה שהן תגענה בעתיד הקרוב. בברכה, דר' קרני רובין

תוכלי לציין שמות של תרופות שעדיין לצערנו לא הגיעו?

לגיא שלום, סליחה על העיכוב במתן תשובתי זו. מעט התקשתי למצוא את הרשימה הזו שנראה לי שהיא ממצה. 1. Desvenlafaxine - Pristiq 2. Agomelatine - Valdoxan 3. Vilazodone - Viibryd 4. Levomilnacipram - Fetzima 5. Selegiline patch - Emsam חלק מהתרופות שלא זמינות לשימוש בארץ יכולות לסייע מאוד בטיפול במצבי דיכאון מורכבים. למשל, התרופה דסוונלפקסין – Pristiq, הינה בעלת השפעה מינימלית על התפקוד המיני (היא אפקסור משופצר). האגומלטין-Valdoxan הינה תרופה בעלת מנגנון פעולה ייחודי ועם השפעה מיטיבה על השינה. בברכה, דר' קרני רובין

דוקטור קרני האהובה, יש מצב שיכניסו בקרוב את התרופות האלו שציינת לגיא לסל התרופות או לפחות בדרך מסויימת לייבא אותם לארץ אם זה אפשרי?, אם כן במה זה כרוך ואיך ניתן לעשות את זה? האם הם נותנות כלי עזר נוסף לפסיכיאטר על מנת להילחם ולהתגבר על דיכאון עמיד, משהו שעד העת הזאת לא היה לפסיכיאטר? 1. Desvenlafaxine - Pristiq 2. Agomelatine - Valdoxan 3. Vilazodone - Viibryd 4. Levomilnacipram - Fetzima 5. Selegiline patch - Emsam, יש אצלי פחד מזה שהבריטיליקס אצלי יום אחד יפסיק להשפיע.

לניצן שלום, תרופה צריכה קודם כל להירשם בפנקס התכשירים של מדינת ישראל, כפי שרשמו את הברינטליקס. דבר זה תלוי תחילה בחברת התרופות ובהמשך בבדיקות של משרד הבריאות לגבי התרופה. יש חברות שנמנעות מלרשום את התרופות בפנקס התכשירים מחישובים כלכליים. רק אחרי שתרופה נרשמת בפנקס התכשירים היא יכולה לעלות לדיון לגבי הכללתה בסל, בוועדת הרחבת הסל. ניתן לייבא באופן אישי תרופות באמצעות טופס 29 כפי שעשו לגבי האדרל ולגבי הוויואנס. רק בתי מרקחת ספורים מוכנים לעשות זאת אך אין כל בעיה במילוי הטופס. בעיה נוספת היא שכל עוד התרופה לא נרשמה, הבאתה דרך טופס 29 גורמת לכך שתהיה יקרה יותר. לגבי הפריסטיק, ידוע לי שהיא נרשמה והבאתה לארץ נתקעה בגלל מריבה בין שתי חברות ייבוא. אני תקווה שבעתיד הלא רחוק יתווספו תרופות יעילות שעובדות על מנגנונים אחרים. ידוע לי על מחקרים בכיוון זה. בברכה, דר' קרני רובין

במה התרופות שציינת באות לידי ביטוי באופן השפעתם? במה שונה השפעתם מהתרופות שנמצאות בארץ? מה מיוחד בהם אם מבחינת התופעות לוואי ואופן ההשפעה לעומת תרופות שמוכרות לנו כאן? התרופות שציינת יכולות לתת תשובה עבור חולים רבים שהתרופות המקומיות בארצנו לא השפיעה אליהם או כמו שניצן אמר לי, התרופות האלו אם היו בארץ הם נותנות כלי נוסף לפסיכיאטר למלחמה בדיכאון העמיד?

לגיא שלום, בעיקרון ידוע לי על שתיים מהתרופות: הפריסטייק - שהיא אפקסור משוכלל וכנראה יעיל יותר עם פחות תופעות לוואי עם השפעה מינימלית על התפקוד המיני. האגומלטין-Valdoxan שהינה תרופה בעלת מנגנון פעולה ייחודי ועם השפעה מיטיבה על השינה. שתי התרופות האחרות אינן מוכרות לי. ברור שכל תרופה מוסיפה אמצעי להאבק בדיכאון. בברכה, דר' קרני רובין

או שעדיף שאסתדר עם מה שיש לנו כאן?

לגאיצ'וק שלום, לדעתי כדאי שבינתיים תמצה את מה שיש בארץ. יש סיכוי טוב שיתחילו לייבא גם את האחרים. בברכה, דר' קרני רובין

ומתי הטיפול בגרייה מגנטית ייכנס לסל?

מעניין אותי לשמוע איך את מתעדכנת בתרופות חדשות שיוצאות בעולם ואיך את מחדשת וצוברת ידע חדש גם בטיפולים במחלות הנפש השונות וגם בתרופות?/ אפשר להגיד שאינטרנט זה גם אמצעי עזר לרופא?

יש אתרים מחו"ל גם אם באנגלית או בכל שפה אחרת שאת צוברת דרכם ידע או קוראת מחקרים על דיכאון וטיפולים בדיכאון ובמחלות נפש השונות?

לגיא שלום, מה אני נביא?! בברכה, דר' קרני רובין

לע' שלום, לדעתי עניתי לך ולא היה לי מה להוסיף על כך. לאף אחד לא מגיע לסבול השפלות בעבודה. היום גם יש הצעת חוק של מירב מיכאלי בנושא הזה שעברה בקריאה טרומית, אך לדאבוני, החוק טרם עבר. לדעתי עלייך לעזוב את המקום, ליישר את הגב ולמצוא מקום עבודה שיעריך אותך. http://saloona.co.il/?p=268900?ref=saloona_tags ועניתי לך שוב: ראשית, בהחלט נראה שעשית משהו להפסיק את ההתעמרות בך. אולי כדאי שתפני לחברת הכנסת מרב מיכאלי אשר יזמה את החוק שטרם עבר ותבררי איתה לגבי אפשרויות העזרה. יש צדק בדבריך שהחלפה למקום עבודה אחר באותו מוסד ועוד עם תנאים פחות טובים (כלומר את תענשי ולא הם), טומנת בחובה את הסכנה שהמצב ימשך גם במקום החדש. במילים אחרות, בהחלט כדאי למצוא עבודה חדשה אך גם כדאי לפנות לחברת הכנסת מירב מיכאלי. אני בטוחה שאם תתקשרי טלפונית דרך הטלפון של הכנסת או תכתבי לה, תקבלי מענה. בברכה, דר' קרני רובין

תתקשרי לראש הממשלה, הוא בטוח יענה לך. הוא גם בטוח יבוא ויעניש את העובדים איתך, יפטר את כולם וישאיר אותך. לא קצת מוגזם לערב את הכנסת בעינייני עבודה? אם כל הצוות לא מתאים לך אז עוברים מקום, בין אם זה בארגון ובין אם לא, ולא נתלים על פסיכיאטר/חברי כנסת/הנהלה וכו'.

ותגובותייך הציניות פה לכולם - מיותרות ! הפניות כאן לא נועדו לך!

לאוסנת שלום, במקרה הזה את טועה. אנשים נהרסו בגלל התעמרות והתעללות בעבודה ולכן עומד לעבור חוק על כך בכנסת. מאחר והוא טרם עבר המלצתי שתפנה לעזרה למי שמלווה את החוק. בברכה, דר' קרני רובין

וכנראה גם לא מתפקדת, כי את עסוקה בהתבכיינות להנהלה, ולפסיכיאטר במקום להתרכז בעבודה. לדעתי אף אחד לא מתעלל בך, את מביאה את זה על עצמך.

אבל צריך לבוא עם הוכחות שזו התעללות פלילית (מה שממש לא נראה שזה המקרה של השואלת). החוק לא יעזור במצבים של עובד שמתבכיין אצל ההנהלה/הפסיכיאטר/כנסת, בלי שמתקיים מצב פלילי, ואינו יכול לקבוע למעסיק אלו עובדים הוא יעסיק.

לאוסנת שלום, בדרך כלל ההתעמרות נמשכת בגלל מחשבות כמו שלך. בחרם או נידוי או לגלוג וכו' אין הוכחות למשהו פלילי. זו בדיוק הבעיה שבגינה נוצרת טרואומה קשה כי האדם אינו מבין מדוע, והאם האשם הוא בו או בממונה. כדאי לך לקרוא את הדברים בכתבה שבקישור. טיפלתי כבר בשורה של מקרים שהתפתחה אצלם פוסט טראומה שמהתעללות זו. בברכה, דר' קרני רובין

א. דעתך לא חשובה. ב. מעולם לא אמרתי שלא מסתדרת עם אף אחד בעבודה. לא פירטתי את סוג ההתעללות כדי לא לחשוף את עצמי. ג. אני מאוד אהובה, רצויה וחיונית בעבודה (בעמדה בכירה). ד. התעללות יכולה להתבצע על ידי אדם אחד בעמדת כוח ה. מצטערת בשבילך שאת עסוקה בהעלבות ומבקשת שלעולם לא תגיבי על הודעותיי יותר תודה

מיועדת לאסנת כמובן

קודם כל תודה רבה על האמפתיה. ההודעה האחרונה אלייך בעצם דיברה על המצב הרגשי שאליו נכנסתי ואני חושבת שאני זקוקה לעצה . בתקופה האחרונה אני חסרת ריכוז, מאבדת זיכרון לטווח קצר , מוצאת את עצמי בוהה ולפעמים תוך כדי דיבור שוכחת מה רציתי לומר.. אני כן מתפקדת אבל מאוד בקלות יכולה לבכות כשנמצאת עם עצמי וכשמשחזרת דברים שעברתי.. (מתנצלת שלא יכולה לפרט). לא יודעת אם לחכות שהזמן יעשה את שלו עד שאמצא מקום חלופי או לפנות לעזרה רגשית? - אני מפחדת מתרופות אם זה מה שיציעו לי ועד היום סמכתי על עצמי ולא הייתי במצב של נזקקות מהסוג הזה. (כוחות להיאבק אין לי כרגע - לא מעוניינת במה שכרוך בתביעות משפטיות וכדומה) מקווה שהבנת ואודה לך מאוד על כל עצה. הרבה תודה!

בבקשה דוקטור, אל תדוני עליי עם אדם שכל כוונותיו - לפגוע בי כאן בפורום ולנצל דברים שאני חושפת - כבומרנג נגדי. תודה מראש!

עמדה בכירה בתפקיד מתבכיינת ראשית. את מביאה את זה על עצמך, מתבכיינת ומוציאה את התסכולים שלך על אנשים בפורום.

נראה לי שמתבלבלים וחושבים שאת היא רותי המציקה. אז לא כדאי להסיק מסקנות... זו דעתי בכל מקרה. ברור לי שכוונותיך אחרות

לע' שלום, זה נשמע כאילו את עוברת דיכאון תגובתי, הייתי ממליצה שתפני לעזרה רגשית ובכל זאת ממליצה לנסות טיפול בתרופה צמחית שנקראת רמוטיב, אשר עשוייה לשפר את מצבך ואין בעיה להפסיק אותה אחר כך. זה צמח שהיפוקרטס נתן לתלמידיו כאשר סבלו מדיכאון וגם האינדיאנים השתמשו בצמח הזה. הצמח נקרא על שם היפוקרטס- היפריקום. התמצית הנקייה של צמח זה נקראת רמוטיב ונראה לי כי הוא יקל עלייך לעבור את התרופה הזאת. בהחלט ניתן להבין שאין לך כוחות למאבקים משפטיים. בברכה הצלחה, דר' קרני רובין

לקרן שלום, הייתי מחכה שבוע ימים ובודקת גם אם אין לך שפעת או מחלה דומה, ואם זה לא חולף מתייעצת עם הפסיכיאטר המטפל. בברכה, דר' קרני רובין

לאירה שלום, בעיקרון כדאי אולי להחליף או להעלות במינון. לעיתים יש בעיות ספיגה עם גנריקה אחת ומעבר לגנריקה אחרת או לתרופה האם יכול לפתור את הבעיה. יש מקרים שבהם נדרש טיפול תרופתי יחד עם CBT. מכל מקום, הייתי ממליצה שתפני לטיפול התנהגותי קוגניטיבי (CBT). בברכה, דר' קרני רובין

דוקטור קרני,תודה על תשובה. פאקסט התרופה שלישית שאני מנסה. היתי הרבה זמן על ציפרלקס שהפסיק לעזור ואז החלפתי לפווקסיל שלא עזר. ועכשיו פאקסט שדווקה חשתי שיפור איתו. וגם אני התחלתי cbt.ושוב נפילה. אני כבר לא מאמינה שאפשר לצאת מיזה. אולי לעלות מינון הפאקסט? אני מפחדת שוב להחליף תרופה. אין לי כח לזה. סליחה אם אני חוזרת על אותם משפתים

הלוואי שכולנו נצא מזה בשלום

לאירה שלום, אני הייתי מחליפה לגנריקה אחרת של סרוקסט או לסרוקסט עצמו ועולה במינון ל60 מ"ג. בברכה, דר' קרני רובין

שלום טל, 1. אפקטיבי למה? לדעתי זה אינו מינון שאפקטיבי לשום דבר. 2. מועיל למה? ככלל, זה רק משגע את המערכת בגלל מחצית זמן החיים הקצר של התרופה ואינו יעיל. בברכה, דר' קרני רובין

מתי לקחת את כדור הציפראלקס בבוקר או בערב ?

לטל שלום, בדרך כלל מקובל בבוקר, אך אם הכדור גורם לעייפות אז בערב. בברכה, דר' קרני רובין

זמן מחצית החיים הוא אותו זמן ההבדל הוא בריכוז התרופה הנמוך והשאלה היא האם הריכוז הנמוך יכול להועיל אף הוא. ברור ש5מג הוא אינו הריכוז הטרפוייטי ויתכן שלא נבדק המינון של 5מג לטווח ארוך ולכן אין לדעת

הפסיכיאטר שלי. ד"ר איוון גולדבגר רופא מכבי. נמצא בספר מכבי. הקליניקה שלו ברחוב חיים ויצמן 73 בחולון

ל"אומגה" שלום, לאומגה 3 יש השפעה מטיבה עם המוח והיא יכולה לסייע לטיפול נוגד דיכאון. בנוסף, אומגה 3 מורידה את הטריגליצרידים בדם וכן יש לה השפעה קלה בהורדת הכולסטרול הרע. לחולי לב וחולים שעברו CVA אני בהחלט ממליצה עליו. לדעתי צריך להשתמש באומגה 3 מדגים. חשוב שזה יהיה מחברה טובה וניתן לבדוק את הקפסולה ע"י זה ששמים אותו במקפיא ואז רואים אם זה קפא - אז יש הרבה מים (כי שמן לא קופא), ואם זה נהיה כתום - יש בזה הרבה כספית. בברכה, דר' קרני רובין

יש תחליף צמחוני? אומגה 3 מאגוזי מלך לדוגמא זה פחות טוב?

ל"חסוי" שלום, קשה להגיד ככה אם הרגשות התפרצו עקב המחלה או להפך. העובדה שהוא מרגיש את חלק מהקונספירציה יכולה להוות סכנה עבורך. במידה והוא מטופל כדאי שתדברי עם המטפל שלו. ואם הוא אינו מטופל, כדאי שתנסי להשפיע עליו שיילך לטיפול. זה נשמע כמו מחלה כרונית. בברכה, דר' קרני רובין

תודה רבה על תשובתך. הוא פחות חושב שאני נגדו אלא שמשפיעים עליי לרעה ומפחד שאני יעזוב אותו בשל הלחצים ומה שהוא עובר. הוא אינו אדם אלים כלל. ומודע לכך שיש לו התקף. הפחד שלו הוא מאישפוז אך הוא מוכן ורוצה ללכת לטיפול בהקדם האפשרי כבר יש תור בשבוע הבא. ואני מצטרפת אליו. אני שומרת נכון לכרגע מרחק ומשוחחת איתו בטלפונים ובהודעות

לחסוי שלום, מצויין. רק תשמרי על עצמך. בברכה, דר' קרני רובין

מדוע הפסקת ויאפקס?? יש תוספות מתגברות לכדור הזה שמשנות את התמונה לחלוטין. מציעה לך לחזור ליטול אותו ולברר עם הרופא.

לסובל שלום, תופעות הגמילה מויאפקס לוקחות כשבוע - שבועיים וחולפות. אני מתקשה להבין מדוע הורדת בו זמנית גם ויאפקס, גם דפלפט וגם טריכלונם. זה כאילו אתה מחפש סבל. זכותך לא לחזור לאף כדור ולהמשיך לסבול. יש גם אפשרות של TMS עמוק או של ECT אך אם לא ממשיכים עם תרופות אחרי טיפול זה, בסופו של דבר הדיכאון חוזר. בברכה, דר' קרני רובין

למנוסה שלום, את צודקת. בברכה, דר' קרני רובין

סליחה על האורך מראש אבל אני חייב עזרה ואין לי למי לפנות יותר קודם כל זאת שכתבה שלא מיציתי תכדור טועה כי ניסיתי את ויאפקס עם בונסרין ואביליפיי וזה לא עזר טיפןנת. ולגבי זה שהפסקתי לא הורדתי את כולם בבת אחת אלא בהפרשים של שבוע ואת הטריכלונם הפסיכיטר בעצמו הפסיק לי ואמר לי אפילו להימנע מלוריבן שאני לוקח 1 מג לא היתה לי ברירה להוריד את הדפלפט כי כל הזמן הייתי עם בחילות קשות וחייב לאכול מלוח ממש אבל מלוח הרגשתי שנדפק לי משהו במוח ויש תתופעה הזאת עדיין עם אלף מג כרונו . מזה הדבר הזה שאני צריך מלוח כל פעם כדי שלא תהיה לי סחרחרות זה מוזר לי ומפחיד אותי התופעה הזאת אז עכשיו המצב שלי הוא הרגשה של תשישות דיכאון חריף ראייה חלשה שלשולים קושי לעלות במדרגות הרגליים רועדות לי קושי לאמץ ץשרירים. לא מצליח לשלוף מילים מהראש וזה מאוד מפחיד אותי אני מרגיש כמו חולה פרקינסון אני לא מצליח לחייך אפילו מרוב ששרירי הפנים קשים. שחשוך לוקח לי כמה דקות לראות . לא זורם לי מספיק דם לראש ככה אני מרגיש דוקטור אני ניסיתי את כל התרופות וגם נזעי חשמל . אני ממשיך לסבול מבעיות של נוקשות שרירים חולשת שרירים בעיות קשות שלריכוז ואי שקט פיזי שנובע מחולשה.ובעייות שינה קשה. הדיבור שלי נהיה איטי וקשה לי לדבר או לצעוק. למי אני יכול לפנות עוד? ניסו לעזור לי כבר בכל דרך אפשרית עם תרופות פסיכיאטריות וזה רק החמיר לי את כל התופעות הפיזיות האחבנה היא דיכאון מג'ורי וסומטיזציה קשה אבל זה לא עוזר לי האבחנה אני ממשיך לסבול ומשנה לשנה החולשת שרירים הריכוז והזיכרון חלשים יותר, הצטרף גם רעד בחודשים האחרונים עכשיו הפסיכיטר הציע שאקח קמדרין 5 מג כל בוקר וחושב לשנות לי את הדפלפט כרונו ל1000 רגיל בערב כדי שאני יצליח להירדם. זה מותר אלף רגיל בלילה ובבוקר למחרת כלום? ואני שוב מבקש אם אפשר לכתוב לך מייל שתוכלי לעזור לי למי אוכל לפנות במצב הזה כי הפסיכיטר הרים ידיים לא אכפת לי גם להגיע אלייך פרטי אולי תצליחי לעשות מה שאף פסיכיטר לא עשה או אולי תדעי להפנות אותי לגורם הנכון שיטפל בי כמו שצריך תודה מראש!

לסובל שלום, לדעתי עליך לפנות לראומטולוג ולנוירולוג בכדי לשלול מחלות אוטואימונית או נוירולוגית. בנוסף לבדיקות ראומטולוגיות, יש מקום לבדוק גם את רמת האלקטרוליטים בדם. בברכה, דר' קרני רובין

תודה על המענה המהיר דוקטור הרופא משפחה שלי אומר שהוא לא שולח אותי לראומטולוג כי בבדיקות דם אין סימנים לדלקת ואצל נוירולוג הייתי לפני כמה שנים ביצעו לי MRI ,אמרו תקין וישר המשיכו לשייך הכל לנפש נשארתי אובד עצות עם סימנים קשים של פרקינסון יכול להיות שהדפלפט כרונו 1000 שאני לוקח מחמיר לי רעידות בגוף? אני פשוט מחזיק כוס והיא רועדת. שרירי הפנים קשים אני לא יכול לחייך הכל תפוס ויבש בצורה לא רגילה ככל שהיובש בפנים חזק יותר ויש סחרחורת פנימית בראש והראיה נחלשת ונהיית מטושטשת, ככה אני מרגיש חולשה יותר וחוסר ריכוז טוטאלי ובעיות זיכרון יש לציין שהדפלפט אמור היה לחזק נוגד דיכאון מה עוד את ממליצה דוקטור? בהנחה שאין בעיה ראומטולוגית או נוירולוגית מזה עוד יכול להיות? יש תרופות שפועלות רק על העלאת דופאמין במוח? כי שאני עושה כושר ממש בכוח אני מרגיש טוב יותר מרוכז יותר חי יותר .. כאילו משהו זורם טוב יותר במוח תודה מראש!!!

לסובל שלום, זכותך להחליף רופא ואפילו קופ"ח. לבדוק רמת אלקטרוליטים בדם זו וודאי חובתו לאחר שלשולים. איזה בדיקות הוא עשה שעל פיהם הוא קובע שאין בעיה ראומטולוגית? MRI מלפני כמה שנים אינו תקף אם יש החמרה בסימפטומים. איני סבורה שאני יכולה להמליץ על תרופות כל עוד אין לי את המידע האמור. זכותך לחוות דעת נוספת. בברכה, דר' קרני רובין

לאבי שלום, פרטי טיפול בתרופה לטווח ארוך: במידה וונלפאקסין גורם לעלייה בלחץ הדם או הפרעות בקצב הלב, או לשינויים באנזימי כבד או ברמות הנתרן או הכולסטרול בדם, או (באופן נדיר) ירידה בטסיות הדם (המתבטאת בנטייה לחבלות ודימומים) יש לשקול את הטיפול מחדש. לכן, בתקופת הטיפול הרופא חייב להפנות את המטופל לבדיקות רפואיות לצורך מעקב, במיוחד אם הוא נוטל ונלפאקסין תקופה ממושכת. בנוסף, בעת ניתוח והרדמה כללית: יש לדווח למנתח או למרדים על נטילת תרופה זו. וכן יש לדווח לרופא במקרה של: - נטילת תרופות אחרות - פרכוסים - גלאוקומה - יתר לחץ דם - מחלת לב - נטייה לדימום - תוקפנות - סוכרת - רמת נתרן נמוכה בדם - הפרעה נפשית ואז שוקלים מחדש את הטיפול או את המינון. בברכה, דר' קרני רובין