פורום טיפול בנוירופידבק- חרדה, דיכאון ופוסט טראומה - עמוד 24

שלום רב השאלה מורכבת ותלויה בבעיה. לנוירוקליניק יש קליניקה ברמת גן, במרחק הליכה מתחנת הרכבת. אינני נוהג לחוות דעה או להמליץ על מטפלים אחרים. אם הבעיה היא גיאוגרפית, את יכולה לקרוא על טיפול מרחוק שבו אני מטפל באנשים כאשר המכשיר מופעל דרך האינטרנט. את מוזמנת לקרוא על כך כאן: http://www.neuroclinic.co.il/Home-Treatment.php בהצלחה

שלום רב קלונקס היא אכן תרופה בעלת פוטנציאל התמכרותי. ברמה התאורטית היא יכולה לפגוע במידה מסויימת בקוגניציה אך במינון נמוך זה פחות סביר. באם התרופה פוגעת בקוגניציה הוא יסתדר לאחר הפסקת התרופה. עם זאת יותר סביר שאם יש בעיה בקוגניציה אזי למחלות השונות (חרדה ודיכאון) השפעה הרבה יותר גדולה. יש להפסיק תרופה כמו קלונקס בהדרגה כיוון שהפסקה חדה יכולה לגרום לתופעות לוואי קשות ואף לפרכוסים. בהצלחה

שלום רב צר לי שאיני יכול לעזור. לא ניתן לבדוק אדם דרך פורום. פנו לרופא משפחה, קבלו ייעוץ ראשוני לגבי טיב הבעיה ואז פנו לרופא מומחה באותו תחום. בהצלחה

שלום רב התשובה היא שטיפול בנוירופידבק יכול לעזור לחולים עם חרדה כללית. נושא זה הוכח ופורסם בעיתונות המדעית המובילה ביותר בעולם. השאלה אם לרמה שניתן להפסיק טיפול תרופתי היא שאלה שלא ניתן לענות עליה. האם הטיפולים התרופתיים הביאו אותך למצב של בריאות מלאה ? האם כיום אין לך כל בעיה ? אם התשובה היא חיובית אזי מדוע להפסיק טיפול שעוזר באופן כל כך טוב? אם התשובה היא שלילית, ולמרות הטיפול התרופתי, אתה עדיין סובל, אזי מטרתנו באמצעות הטיפול בנוירופידבק צריכה לשפר את המצב. לפעמים שיפור המצב יכול להביא למקום שבו לא תזדקק להמשך טיפול תרופתי. לפעמים שיפור המצב יכול להתבטא בכך שתרגיש טוב יותר עם אותו טיפול תרופתי או אף טיפול תרופתי מופחת. בהצלחה

בעבר הצלחתי להיפטר מאחת המחשבות שיש לי היום... אבל היא שוב חזרה ומטרידה... (אולי זה נותן הסתכלות מסויימת על הבעיה).

שלום רב א. על פניו מדובר בסימפטום שמקובל בקרב חולי OCD. ב. 70% מחולי OCD יש להם מחשבות וטקסים. 30% רק מחשבות או רק טקסים. ג. לגבי הטיפול ב OCD - אני לא מוכן לטפל באנשים שלא ניסו קודם לכן טיפול קוגנטיבי התנהגותי להפרעה. הטיפול הקוגנטיבי התנהגותי הוא מאוד יעיל ויחסית קצר. אם אדם לא הגיב ל טיפול הקוגנטיבי התנהגותי אזי יש מקום לנסות נוירופידבק. ד. בשיחת ההיכרות עימי אני מוודה את קיום הבעיה לפני שמתחילים ללכת במסלול הטיפולי. לאחר מכן מבצעים בדיקת QEEG שמלמדת כיצד והיכן המוח כשל ויצר את ההפרעה הקרויה OCD (או כל הפרעה אחרת). ואז ניתן לתכנן את הטיפול. בהצלחה

1)מדוע הדוקטור מתנגד לטפל בOCD באם לא נוסה טיפול קוגנטיבי התנהגותי ?? 2)האם טיפול קוגנטיבי התנהגותי יכול להועיל גם לכאלה שיש להם רק מחשבות טורדניות ?? הדוקטור אמר שיש חולי OCD שהם רק במחשבה בלי טקסים. אני לא מבין את האמירה, מכיוון שבאתר של "המרכז לטיפול בOCD" שבראשו עומד ד"ר זהר (http://www.ocdcenter.org.il/110465/10-%D7%9E%D7%99%D7%AA%D7%95%D7%A1%D7%99%D7%9D-%D7%A2%D7%9C-OCD), כתוב שזה מיתוס להאמין שיש OCD ללא טקסים. אני שואל את השאלה מתוך אי ידיעה, וסתירה עצמית בין העובדות, אולי הד"ר יוכל לעשות קצת סדר בדברים.

שלום רב 1. למרות שאני מאמין, ויש מחקרים שתומכים בדברי, שהטיפול בנוירופידבק בהפרעת OCD הוא יעיל, יש הרבה יותר מחקר וניסיון בהשפעה המייטבה שיש ל CBT בטיפול בהפרעה זו. מניסיוני, אם עושים CBT בצורה טובה ונכונה הוא עוזר מאוד. ולכן אני מעדיף לנסות קודם כל CBT ורק אחר כך נוירופידבק. אילו היית שואל אותי על דיכאון למשל, הייתי אומר שאני מעדיף קודם נוירופידבק ורק אחר כך CBT. 2. הטיפול הקוגנטיבי התנהגותי הוא פחות יעיל באנשים עם אובססיות בלבד. עם זאת "פחות יעיל" זה לא אומר "לא יעיל". 3. לגבי השאלה אם יש OCD מחשבתי בלבד. ברור מאליו שאם יש טקסים מנטליים הרי אין מדובר באובססיות בלבד ויש גם קומפולסיות. השאלה היא האם יש כאלה שאין להם גם טקסים מנטליים. התשובה לכך היא שכנראה הרבה פחות ממה שחושבים , קרי , לרוב יש גם טקסים מנטליים. אבל במפורש יש כאלה עם אובססיות בלבד ! אין ברפואה 100% ואני משוכנע שגם פרופ' זוהר מכיר בכך שיש כאלה עם אובססיות בלבד. יש לי כמה חולים כאלה, והם אכן לא השכיח אלא הנדיר. מצ"ב קישור לקריטריונים המקובלים כיום בעולם ל OCD אנא שים לב שהקריטריון הראשון דורש או קומפולסיות או אובססיות. כלומר אין חובה מבחינת האבחנה ששניהם יהיו ! http://www.biologicalunhappiness.com/DSM-OCD.htm בהצלחה

לכולנו יש מחשבות מטרידות שמעסיקות אותנו במשך שעות ארוכות, טקסים קטנים שאנו מאמינים שיסייעו לנו להצליח או ירחיקו את הרע מאיתנו, ומחשבות מנקרות העוסקות בסוגית “האם זכרתי לנעול היום את הדלת?”, אך אין זה אומר שכולנו סובלים מ-OCD. הסובלים מהפרעת אובססיביות קומפולסיביות, חווים אובססיות וקומפולסיות מוגזמות, בתדירות ממוצעת של לפחות שעה ביום. החוויה הזו יוצרת הפרעה משמעותית לשגרת החיים הפוגעת בתפקוד היומיומי, החברתי, האקדמי ועוד, ומכניסה לחייהם לחץ וחרדה משמעותיים. הסובלים מ-OCD, מכירים בכך שהאובססיות והקומפולסיות שלהם מוזגמות, אך אינם מסוגלים להפסיק. בכדי לאבחן אדם כסובל מ-OCD, עלינו לוודא כי המחשבות אינן מתרכזות סביב נושא יחיד, דבר שעשוי להעיד על קיומן של הפרעות מנטליות אחרות. כמו כן, עלינו לוודא כי המקור ל-OCD, אינו שימוש בחומרים תרופתיים או ממכרים, או כתוצאה ממצב רפואי. יש שלוש גישות מרכזיות המסבירות מה גורם ל-OCD, ולפיכך כיצד ניתן לטפל בו. הגישה הראשונה היא הפסיכודינמית, המגדירה את הסובלים מ-OCD, כבעלי קונפליקט לא פתור, בין האיד לאגו, שבכדי להלחם במחשבות ובדחפים הנוצרים מהאיד, האובססיות, נעשה שימוש במנגנוני הגנה, אשר מתבטאים בקומפולסיות. הטיפול בשיטה זו כולל הצפה של הקונפליקט הלא מודע ופתירתו, בתהליך של טיפול פסיכודינמי. המחקרים מצאו את הטיפול הזה כלא יעיל במיוחד לטיפול בהפרעת אישיות אובססיבית קומפולסיבית, ואף יש חשד כי הוא מערים קשיים על הסובלים מ-OCD, שכן הוא מחייב אותם לעסוק אפילו יותר במחשבות הטורדניות שלהם. הגישה השניה היא הגישה הניורולוגית טוענת כי הסובלים מ-OCD, הם אנשים בעלי פעילות יתר במסלול הקורטיקלי-סטיראטלי-תלמי, שאינם מצליחים להגביל את המחשבות והמעשים החוזרים שלהם. תאוריה נוספת מדברת על פעילות נמוכה של סרוטנין (Serotonin), כפי שקורה בדכאון. הטיפול אותו מציעה גישה זו הינו תרופתי (תרופות כגון ציפרמיל, ציפרלקס, פרוזאק, פקסיל, זולופט, לובוקס ועוד), ומטרתו להגביל את הפעילות של מסלול זה, שיעורי ההצלחה בו נעים בין 40-60%, אך קיימות תופעות לוואי אפשריות. הגישה השלישית היא טיפול קוגניטיבי התנהגותי (CBT), לפיה אנשים שסובלים מ-OCD מתקשים להסיח את דעתם מהמחשבות הטורדניות ולא מצליחים להתנגד לדחפים הכפייתיים. בטיפול קוגניטיבי הסובלים מ-OCD לומדים לסמוך על עצמם ולא להכנע לפחדים או להשתמש במנגנוני הגנה כמו פרפקציוניזם או שליטת יתר. בטיפול התנהגותי הסובלים מההפרעה נחשפים למצבי חרדה ומתבקשים להמנע מביצוע קומפולסיות, בכדי לגלות שהללו לא עוזרות להפחית חרדה או לבטל את המצב. ניתן לבצע טיפול זה באופן פרטני ובקבוצה, והמחקרים מצביעים על שיפור ניכר של 55%-85% בקרב מי שטופלו ב-CBT. מחקר מהשנה החולפת, שפורסם בירחון להפרעות חרדה, הראה כי טיפול CBT, יכול לשפר את חייהם של סובלים מ-OCD שאינם מגיבים לתרופות מסוג SRI, בטווח הקצר והארוך. גם אלו שהתרופות ל-OCD משפיעות עליהם, הראו שיפור משמעותי כאשר התווסף לכך טיפול CBT, ביחס לקבוצת הביקורת שקבלה רק את התרופות.

שוב שלום החלוקה היא מעט סכמטית. מחקרי הדמייה מוכיחים שטיפול CBT מוצלח משפיע על המוח באותם איזורים שבהם עובדות גם התרופות. נוירופידבק עובד ישירות על אותם איזורים במוח. כפי שאמרתי, אני מאמין גדול ב CBT בטיפול ב OCD. אבל יש עשרות אחוזים שלא מגיבים היטב לטיפולים אלה. בחולים כאלה יש מקום לנסות נוירופידבק או שיטות אחרות איתן אני עובד. בהצלחה

שלום רב ראשית חשוב להבין כי תמיד יש להתאים את סוג הטיפול לאדם, לעברו למהלך חייו, לרקע המשפחתי, לתורשה, למצבו הכלכלי ועוד ועוד. כך הדבר בעת ששוקלים אם לתת טיפול תרופתי, פסיכולוגי או כל טיפול אחר. ברמת האחוזים המחקריים : המחקר הגדול ביותר שנעשה על טיפול באמצעות נוירופידבק במצב דיכאוני הראה שכ75% מהמטופלים שהשתתפו במחקר הגיבו לטיפול היטב. מספר זה גבוה מהנתונים הקיימים כיום לגבי טיפול תרופתי. בהצלחה

שלום רב לא ניתן לענות על שאלה זו בביטחון. היו לי מטופלים חרדתיים שלא הגיבו לשום תרופה והגיבו מצויין לנוירופידבק. ישנו מאמר בעיתון החשוב ביותר בעולם המדע (SCIENCE) המוכיח שנוירופידבק יעיל בחרדה. כך שבסבירות גבוהה ניתן לשפר את המצב. האם ל 100% שנותנת לך התרופה ? אולי כן ואולי לא. אנסה להסביר: לפני טיפול בנוירופידבק אנו מבצעים בדיקה שנקראת QEEG. הבדיקה ממפה את התבניות השונות שבהן המוח פועל ובין השאר נותנת הסברים למצב החרדתי. ישנן תבניות שמגיבות מצויין לנוירופידבק, וישנן תבניות שפחות. ישנן תבניות שמגיבות מצויין לתרופות, וישנן שפחות. כך שלא ניתן לתת תשובה חד משמעית לאדם הבודד לפני הערכה. בהצלחה

שלום! תודה רבה על התשובה המלאה והמקצועית. אאחל שתמשיך להביא מזור לכמה שיותר, הזקוקים לכך.

שלום רב סליחה על העיכוב בתשובה. לא ניתן לענות על שאלה זו בביטחון. היו לי מטופלים חרדתיים שלא הגיבו לשום תרופה והגיבו מצויין לנוירופידבק. ישנו מאמר בעיתון החשוב ביותר בעולם המדע (SCIENCE) המוכיח שנוירופידבק יעיל בחרדה. כך שבסבירות גבוהה ניתן לשפר את המצב. האם ל 100% שנותנת לך התרופה ? אולי כן ואולי לא. אנסה להסביר: לפני טיפול בנוירופידבק אנו מבצעים בדיקה שנקראת QEEG. הבדיקה ממפה את התבניות השונות שבהן המוח פועל ובין השאר נותנת הסברים למצב החרדתי. ישנן תבניות שמגיבות מצויין לנוירופידבק, וישנן תבניות שפחות. ישנן תבניות שמגיבות מצויין לתרופות, וישנן שפחות. כך שלא ניתן לתת תשובה חד משמעית לאדם הבודד לפני הערכה. בהצלחה

שלום רב אין תשובה אחת ברורה למצבך. יש להתאים את סוג הטיפול לאדם עצמו. יש אנשים שיגיבו טוב יותר לשיטה אחת ואחרים לאחרת. הייתי מציע לך לפנות לייעוץ פסיכאטרי כדי להגדיר היטב את הבעיה. לאחר מכן לשקול דרכי טיפול. בהצלחה

שלום רב יש מעט מאוד מחקרים על הטיפול ב OCD באמצעות נוירופידבק. בשטח יש יותר ניסיון. טיפלתי במהלך השנים בכמה עשרות חולים. רובם מאוד קשים ועמידים לכל התערבות. חלקם הגיבו יותר וחלקם הגיבו פחות. בד"כ יש תגובה אבל נדיר להגיע למצב שהמחלה "נעלמת". כידוע לך גם שימוש במגוון גדול של תרופות וטיפולים אחרים לא מצליחים להגיע למצב של העלמות המחלה. ברמה העקרונית הרוב המוחלט של המטופלים בהם טיפלתי קיבלו תרופות במינונים גבוהים- כך שזו לא נראית בעיה. בהצלחה

תודה על תשובתך.

"חלקם הגיבו יותר וחלקם הגיבו פחות. " - אם כך, האם הטיפול נחשב מוצלח לטיפול בהפרעות כאלו? האם תמליץ לסובל מ-ocd להשקיע זמן וכסף בטיפול כזה או שמידת התרומה זניחה וזה לא כדאי? וגם- האם אפשר לראות תוך מספר פגישות מועט האם יש תגובה חיובית כדי להחליט אם להמשיך טיפול או לא?

שלום רב מחקרים עדכניים טוענים שרק כ 50% מחולי OCD מגיבים לטיפול הפסיכולוגי המתאים (CBT). האם 50% זה טוב או לא מבחינתך ? אני באופן אישי מסרב לטפל בחולי OCD באמצעות נוירופידבק אלא אם כן הם עשו טיפול CBT (אני מאמין גדול בטיפול CBT בOCD!). הטיפולים התרופתיים ב OCD בד"כ לא מעלימים את המחלה. הם משפרים אותה במידה כזו או אחרת. בד"כ אנו נדרשים למינונים מאוד גבוהים ולשילובי תרופות. הסיכוי להגיע רק באמצעות תרופות לפיתרון מלא של OCD היא יחסית נדירה. מחקרים מסודרים מדגימים שתגובה טובה לתרופות מורידה כ 25% מהסימפטומים. האם זה מספק בעיניך או לאו ? ב2012 עדיין OCD היא בעיה קשה עם טיפולים שעוזרים באופן מלא רק לחלק קטן מהחולים. יש אנשים שיגידו ששיפור בסבל של 25% זה מעט מדי. יש כאלה שיגידו שזה המון. אדם השוטף ידיו 4 שעות ביום, ויורד ל 3 ביום מקבל שעה אחת פחות סבל ושעה אחת יותר של חיים בכל יום ויום!. האם זה מעט או הרבה? עניתי לך בכנות רבה- טיפלתי בחולי OCD מהקשים ביותר שיש. כאלה שקיבלו את כל התרופות במינונים שהם פי 2 ופי 3 ממה שמותר על פי חוק. חלקם הגיבו יותר טוב לנוירופידבק וחלקם לא הגיבו כלל. אלה שלא הגיבו כלל בהכרח לא הגיבו גם לכל התרופות ולכל הניסיונות החוזרים לטיפולי CBT. בטיפול נכון בנוירופידבק סביר שניתן לראות שיפור בתוך חודש- חודשיים. אבל חשוב להיכנס לכך באופן ריאלי. אם המטרה היא העלמות המחלה- אזי הכישלון רשום על הקיר. ואותה תשובה נכונה גם לטיפולים התרופתיים והפסיכולוגיים השונים בבעיה זו. אם המטרה היא שיפור איכות החיים וצמצום הסבל- אזי יש מקום לשקול טיפול זה בדיוק כפי שיש מקום לשקול גם טיפולים תרופתיים ופסיכולוגיים. בהצלחה

על ההתייחסות הרצינית, ועל התשובה המפורטת והכנה.

קודם כל אני מתנצל על העיכוב בתשובה, היתה תקלה במערכת אינפומד, ולא קיבלתי התרעה על כך שיש הודעה חדשה שיש לענות עליה. לגבי שאלתך - בספרות כתוב שכ20% מהתקפי החרדה יכולים לגרום להתעלפות. אני לא מקבל מספר זה ולדעתי מדובר באחוז נמוך מאוד לאורך חיי טיפלתי במאות חולי חרדה והתעלפות ממש פגשתי בכמה בודדים. נזק גופני לא יקרה כתוצאה מהחרדה. עם זאת שאלתך מבהירה שאינך יודעת מספיק על המחלה שממנה את סובלת. אנא שיקלי לפנות לייעוץ מקצועי - ידע הוא כוח - גם בתחומי הבריאות. בהצלחה

תודה רבה אכן תשובה מספקת !