פורום פסיכיאטריה - עמוד 1186

לדינה שלום, מקובל לחשוב שזה שווה ערך ל-10 - 15 מ"ג אביליפיי. יחד עם זאת צריך להדגיש שלא בהכרח ניתן להחליף את האחד בשני. בברכת חג שמח, דר' קרני רובין

תודה על התשובה אך לא הבנתי למה הכוונה כשאת כותבת שלא בהכרח ניתן להחליף את האחד בשני אני כרגע בחוסר איזון סוכר ומחפשת תרופה אנטי פסיכוטית שלא תשפיע על הסוכר.

שלום דינה, חלק מהמטופלים מגיבים מצויין לאביליפיי ואילו חלק אינם מגיבים טוב לתרופה זו. אינני מבינה מה עניין סוכר לאיבליפיי או לאולנזפין, כוונתך לרצון לאכול מתוק או כוונתך לאיזון סכרת? במידה והתגובה לאביליפיי איננה טובה, יש מקום לעשות ניסיון טיפולי עם ספריס. בברכה, דר' קרני רובין

השאלה שלי איזה תרופה משפיעה פחות על העלאת הסוכר בדם האפילביי או האולנזפין?

שלום דינה, אף אחת מהתרופות. ההשמנה מעלה את הסוכר והאביליפיי פחות גורמת להשמנה. בברכת חג שמח, דר' קרני רובין

מה שאני מרגיש מהפן הפסיכוטי כיום זה לחץ מחשבות,בלבול מחשבות,חוזר איזון במחשבות,חוסר התארגנות בראש. ועוד הרבה דברים אחרים כמו זה שאני כל הזמן מתעסק בעצמי,ואז אני מגיע למסקנה שאני כל הזמן מתעסק בעצמי,אבל מצד שני אני יודע שכשהמחשבות שלי מאוזנות אני מסופק,אבל מצד שני אי אפשר להוית מסופק מדבר כזה,אני אמור להיות מסופק מדברים גדולים יותר שלא קשורים לפן הנפשי,אבל עם זה ככה אולי יש לי בעיה בתפיסה?פסיכוזה?אבל כששאלו אותי במיון את השאלות של הפשטת המציאות עניתי נכון,אבל אני בכל זאת חושב שיש לי פסיכוזה,אבל אולי זה בכלל טעות שאני חושב שיש לי פסיכוזה כי אני עושה לעצמי רע ככה,אבל אני כן מרגיש שמשהו לא תקין במחשבות,אז זה שתי הדברים ביחד ?זה רק טעימה קטנה מה"סשנים" של המחשבות שעוברות לי ביום-יום,כמובן שזה כל פעם משהו אחר..ואני ממש לא מבסוט..כשהייתי עם הזיפרקסה לפני ההפסקה ,גם היה ככה,אבל המחשבות היו מאוזנות יותר(נראלי..)ואני רוצה עוד להמשיך הרבה לפרט אבל אני עוצר את עצמי.את זה אני יעשה עם פסיכולוג :)מה את אומרת על השאלות והמצב שלי ?אשמח מאוד לתגובתך מחכה בקוצר רוח :)

ללירון שלום, צר לי לאכזב אותך, אך מה שאתה מתאר איננו פסיכוזה אלא מחשבות אובססיביות עם עוצמה קשה. OCD הינו למעשה או מעשים כפיתיים או מחשבות כפייתיות (אובססיות). מתאורך עולה כי, 60 מ"ג פריזמה (פרוזק) אינם מספיקים כדי למגר את המחשבות האובססיביות. זיפרקסה יש לה אפקט אנטי סרוטונרגי מסוים, אך כנראה שגם הוא איננו מספיק כתופסת לפרוזק בכדי להקל על לחץ המחשבות והספקות. אני לכשעצמי הייתי מעלה את הפרוזק (פלוטין, פריזמה) ל-80 מ"ג. לפעמים העוד קצת עושה את הטריק. יש כיום גם טיפול קוגנטיבי להפרעה אובססיבית וכדאי שתהיה מטופל על ידי מטפל שמכיר את השיטה הזו. לדעתי אחרי משך זמן כה ארוך של טיפול תרופתי יש מקום להוסיף את הטיפול הקוגנטיבי במחשבות האובססיביות. אני מקווה שתשובתי עזרה לך במידת מה. בברכת שנה טובה, דר' קרני רובין

שלום. תראי, יש משהו נוסף שאני רוצה לשמוע את הדעה שלך עליו.בהתחלה חשבתי שאני אף פעם לא מסופק מההרגשה שלי,אבל זה טעות - כשאני מרגיש טוב אני יודע את זה חד משמעית.כשאני מרגיש טוב עדיין יש מחשבות למיניהם,כמובן בעוצמה נמוכה יותר ואני גובר עליהם.אני רק רוצה להבין משהו,כשאני מרגיש טוב אני יודע את זה,אני משתדל לא להתעסק יותר מדי ב-"מתי אני מרגיש טוב" ,כי הOCD שלי ישר יהפוך את זה לאובססיה כמו שכל משפט שאני אומר לעצמי בראש נמצא בסכנה להפוך לאובססיה. אבל ,אני באמת תוהה מה גורם לי להרגיש טוב כשאני מרגיש טוב,כי כשאני מרגיש טוב הבעיה עדיין קיימת אבל אני חי את החיים.אני מתמודד.אני לא נהרס.בעצם אני שואל מה הדבר שגורם לי להרגיש שטוב שבכך המחשבות שלי מתאזנות וחוזרות להיות נורמליות .אני כמעט בטוח שזה - קודם אני מרגיש טוב ואז המחשבות הטובות באות,כי כשאני לא מרגיש טוב קורה לי שיש מחשבה שאמורה להיות טובה ונורמלית ,אבל היא לא בהכרח משנה את המצב.מכאן - אני תוהה עם מדובר פה בטריגר של מצב רוח שגורם לי להרגיש טוב ולהתמודד יותר.ז"א אני חוטר לזה שאולי אני מקבל מצב רוח טוב ושמחה והרגשה פנימית טובה ואז - > אני מרגיש יותר טוב ומתמודד וחושב מחשבות טובות כלפי אנשים וכלפי עצמי. אבל עוד נקודה קטנה,זה לא בהכרח שבשאר הזמן שאני לא מרגיש טוב = יש לי מצב רוח רע,זה לא בהכרח..אני לא בטוח,אבל למשל אתמול בצהריים הרגשתי רע מבחינת המחשבות,אבל היה איזה תוכנית מצחיקה בטלוויזיה וצחקתי ,אבל למרות שצחקתי זה לא שכזה הרגשתי טוב בפנים,לא הרגשתי טוב מבפנים ..(בגלל המצב הנפשי),אבל צחקתי.. בקיצור,אני מנסה להבין את זה כי זה מאוד חשוב מבחינתי ,כשאני מרגיש טוב כל התמונה וכל המחשבות שלי משתנות ,ואני מאוד מאוד רוצה שזה יהיה כל הזמן ככה,כי קשה לנהל חיים שמשתנים כל הזמן.תודה רבה שוב ,אני מקווה שתוכלי להבין את הנקודה שלי ,שנה טובה,וגמר חתימה טובה .ד"א אני מקבל מייצב מצב רוח ליטיום 600 לפני כן נוסה גם דפלפט 500 ,1000 ..הייתי רוצה לדעת מה את חושבת על התוכן שאני מתאר,ומבחינת תרופות ,מדובר פה על מייצב מצב רוח שיעזור?(נשים בצד רגע את הOCD),ושוב,זה נורא מבלבל,כי אתמול לא הרגשתי טוב ,אבל צחקתי,אבל אני לא בטוח שהרגשתי כזה טוב מבפנים.. טיפול פסיכולוגי הוא לא בהכרח צעד נכון בשבילי כי כל מילה שעולה לי לראש נמצאת בסכנה אצלי להפוך לאובססיה,הלכתי לפני כמה שבועות לפסיכולוג בקשר לאובססיות והדברים שהוא אמר לי הפכו למחשבות טורדניות. ושוב,אני כל כך מודה לך על העזרה שלך ! :)

זה כמו שלפני שנה שהכל התפרץ ,כל הזמן הייתי יושב וחושב ומחפש מה הבעיה הנפשית שלי,זה היה כשהייתי בארצות הברית,ביום האחרון שלי לפני הטיסה ,אחרי שחודשיים שלמים העברתי באובססיות ובאותה בעיה רגשית שציינתי,אז ביום האחרון שלי שוב כתבתי וכתבתי,עד שפתאום,הרגשתי טוב עם עצמי בלב,ואז אני כאילו מסתכל על מה שאני כותב והכל נראה לי שטויות,כי אני מרגיש טוב בלב,ואז אני חזרתי להיות לירון שאני הייתי כל השנים הקודמות,ואז זה שוב פעם חזר ותקף אותי במטוס האובססיות האלה,עד שהתאשפזתי,קיבלתי Divalproex sodium 1500 ,וrisperdial 1.5 mg ,וזה ממש עזר לי,כי חזרתי להוית מי שאני,ומאז שאני שנה בארץ אני כל הזמן מנסה להיות אני ואני זוכה לזה רק לעיטים רחוקות(לא שאני חושב שאני מישהו אחר..)

תיקון:לא לעיטים רחוקות ,אני כל יום מצליח למשך פרק זמן מסויים להרגיש טוב ככה כמו שאני מתאר

שלום לירון, אני עדיין באותה דעה שאתה סובל מ-OCD (מחשבות אובססיביות). אתה צודק ש-OCD יכול להופיע עם תנודות של מצב הרוח. מאחר והבעיה הבסיסית היא האובססיות, עיקר הטיפול לדעתי צריך להיות מכוון לכך ולכן הצעתי את העלאת המינון של הפריזמה ואולי לנסות את הפלוטין(לעלות ל-80 מ"ג). הזיפרקסה הוא אכן מייצב מצב רוח שוודאי יותר מתאים לך מאשר הליתיום. לא סתם כתבתי לך שאתה זקוק לטיפול קוגניטיבי ספציפי להפרעה אובססיבית. יש מעטים בארץ שמומחים לכך. אינני יודעת באיזה איזור אתה גר, לכן קשה להמליץ לך על מרכז. המרכזים שידועים לי שהתמחו בכך הם מחד הדסה בירושלים ומאידך תל השומר בתל אביב. במידה והטיפול אינו ספציפי קורה מה שאתה תיארת שזה יכול להגביר את האובססיות. במידה ותרצה תוכל לפנות אליי טלפונית למספר 0503242021, אם לא אענה אנא השאר הודעה ואחזור אליך. מקל עליי כשמתקשרים מהמספר אליו אני אמורה לחזור. כמו כן, ניתן לשלוח SMS. בברכת חג שמח, דר' קרני רובין

לדייב שלום, בהחלט הייתי ממליצה כי תטופל בצירקדין. צריך לדעת שהצירקדין אינו משפיע מיידית, אלא רק לאחר כשבועיים. מעבר לכך, האם אתה סובל מדיכאון? במידה ולא, הייתי ממליצה שתנסה 50 מ"ג פנרגן (שאיננו ממכר), כתוספת לצירקדין. יתכן אפילו שכדאי לקחת את הפנרגן מיד כשאתה מתעורר ב-2-3 בלילה. בברכת חג שמח, דר' קרני רובין

ליעל שלום, פלוטין הוא אכן פרוזק. לאחר תקופת הסתגלות לא קלה הוא מאוד יעיל נגד חרדות ונגד דיכאון כמו גם נגד מצב כפייתי. הקלונקס בהחלט יכול לעזור לך לגשר על התקופה של ההסתגלות לתרופה. בברכת חג שמח, דר' קרני רובין

הי למה את מתכוונת תקופה לא קלה כמה זמן זה יעבור ההסתגלות הזאת למה בגלל שהכדור הזה הוא לדיכאון מגורי בגלל זה אני פוחדת שלא יהיה לי דיכאון תודה אומרים פה בפורום שהוא כדור קשה אני קצת פוחדת

ליעל שלום, תקופת ההסתגלות בדרך כלל עורכת כ-3 שבועות, עם כל העלאת מינון יכולה להיות נסיגה של מספר ימים. מכדור נוגד דיכאון לא מקבלים דיכאון ולכן אין לך שום סיבה לפחד. בין תופעות הלוואי של הכדור בתחילת הטיפול, יש עצבנות וכעסנות ולכן אולי אמרו בפורומים שזה טיפול לא קל. בהמשך הטיפול בפלוטין הוא מצויין. בברכת שנה טובה, דר' קרני רובין

שתיהיה לך שנה נפלאה מקסימה מלאה בדבש הרבה אושר ושמחה את כל טובה ומתחשבת בזולת כל הכבוד מאחלת לך הרבה בריאות ושמחה כל חיייייייך

שלום מירי, פסיכיאטרים לא מאבחנים כלל ע"פ בדיקות מעבדה, ובדיקות כאלו אינן בנמצא. כל תאוריה לגבי "קשר" בין גורמים פיזיים מסוימים להפרעות נפשיות היא בגדר תאוריה, ולא משהו שניתן לאבחן לפיו או לפעול לפיו. פסיכיאטרים מאבחנים ע"פ רשימות בדיקה של סימפטומים, אבחון המבוסס על דעות אישיות בלבד.

תודה בעד ההתייחסות. אני לא חושבת שהקשר בין גורמים פיזיים להפרעות נפשיות הוא בגדר תאוריה. אולי בנושא הזה עדיין לא יודעים מספיק או שהנושא לא נחקר כראוי אבל אוכל לשלוח לך קישורים בנושא, אם תרצי. הכוונה שלי היתה לשאול אם במקרה של הפרעות פסיכיאטריות קשות, מומלץ לפציינטים לבדוק בעצמם אם הם נושאים מוטציות כאלו, בדומה לבעיות אחרות שרצוי לשלול, כגון בעיות בבלוטת התריס או מחסור ב ויטמין B 12. שנה טובה.

תודה בעד ההתייחסות. אני לא חושבת שהקשר בין גורמים פיזיים להפרעות נפשיות הוא בגדר תאוריה. אולי בנושא הזה עדיין לא יודעים מספיק או שהנושא לא נחקר כראוי אבל אוכל לשלוח לך קישורים בנושא, אם תרצי. הכוונה שלי היתה לשאול אם במקרה של הפרעות פסיכיאטריות קשות, מומלץ לפציינטים לבדוק בעצמם אם הם נושאים מוטציות כאלו, בדומה לבעיות אחרות שרצוי לשלול, כגון בעיות בבלוטת התריס או מחסור ב ויטמין B 12. שנה טובה.

למירי שלום, בהיפר-הומוציסטאינמיה שזה רמת דם מוגברת של הומוציסטאין, בניגוד למצב הנדיר של הומוציסטינוריה בו יש חסר של האנזים CBS, המצב הרווח יותר מבחינת כלל האוכלוסייה הוא מצב של יתר מתון של הומוציסטאין או hyperhomocysteinemia, בו רמות חומצת אמינו זו הן בטווח שבין 15 ל-100 מיקרומול' לליטר. באוכלוסייה לבנה בארצות מפותחות מקובלת היפר-הומוציסטאינמיה ב-4-5% מהנבדקים. הפגם הגנטי העיקרי הגורם לתרחיש של יתר- הומוציסטאין, נגרם על ידי המוטציה באלל C677T, בה יש שחלוף של חומצת האמינו alanine על ידי valine, בעמדה 677 של רצף חומצות האמינו של האנזים MTHFR. הקשר בין מוטציה זו לבין תחלואות שנות התגלה בשנת 1972, אם כי הגן המקודד לאנזים זה מופה לראשונה רק בשנת 1994 לכרומוזום 1. יש מובהקות אתנית ברחבי העולם לגבי שכיחות המוטציה C677T, שנעה בין 2% ל-42%, ובממוצע באוכלוסיות לבנות שכיחות המוטציה הזו מוערכת בין 12-15%, מה שהופך אותה למוטציה השכיחה ביותר בקרב בעלי חיים עילאיים. כ-40% באוכלוסייה הם הטרוזיגוטיים מבחינת הנשאות של מוטציה זו. מבחינת התופעות הקליניות, ההתבטאות שלהן מתרחשת באופן מובהק הרבה יותר בהומוזיגוטים לאלל הפגום. מקובל שהמוטציה הנקודתית המתוארת פגיעתה מתונה יחסית מבחינת הפעילות האנזימטית, באופן שהאנזים "הפגום" מאבד בערך רק מחצית מפעילותו התקינה, מה שאין בו בדרך כלל לגרום לפתולוגיה של ממש. כאשר רמת חומצה פולית בדם תקינה למעשה לא יורגש הפגם האנזימטי ב-MTHFR כלל ועיקר, שכן חומצה פולית המהווה קו-פקטור של MTHFR תסייע לו להשיג רמת תפעול פיזיולוגית תקינה גם בנוכחות המוטציה האמורה. באותם מקרים בהם גם רמת חומצה פולית ירודה, חסך בפעילות MTHFR וברמת הקו-פקטור שלו, עלולים להוריד את פעילות האנזים לרמה הפחותה מ-20% מפעילותו הנורמאלית, באופן שעלול לבוא לביטוי בילודים, בעיכוב בהתפתחות הפיזית והשכלית, להפרעות פסיכיאטריות שונות כגון סכיזופרניה, ולעתים גם להפרעות מוטוריות והתקפים דמויי אפילפסיה. פגמים מולדים העלולים להתרחש בפגיעה משמעותית בפעילות MTHFR קשורים לתעלה העצבית, כגון שדרה שסועה (spina bifida), שפה או חך שסועים (facial clefts), ואף לתופעות של אנאנצפאלי. כאשר יש הפרעות בהתפתחות, בודקים אף את הפרשת ההומוציסטאין. המשמעות הרבה ביתר באוכלוסייה הכללית, היא תופעת קרישיות-יתר (thrombophilia) הנכרכת לתופעות קרדיו-וסקולאריות ושבץ בגיל המוקדם, ולהפלות טבעיות בשיעור גבוה בנשים הרות. במצבים אשר בהם יש שבץ או התקף לב בגיל מוקדם ללא הסבר אחר, בודקים את רצת ההומוציסטאין ובמידה והיא גבוהה מטפלים בהוספת חומצה פולית. בברכת שנה טובה, דר' קרני רובין

למירי שלום, הצדק איתך, בהחלט יש קשר בין גורמים פיזיים להפרעות נפשיות. ייתכן ויש מקום לבדוק אצל חולים סכיזופרניים את הקשר למוטציה ב-MTHFR. הקשר בין תת-פעילות ויתר פעילות של בלוטת התריס ידוע ומוכר ובמצבים של דיכאון זו רוטינה לבדוק את הפעילות של הבלוטה. מחסור בויטמין B12 אכן גם הוא יכול לגרום לדיכאון ולתופעות נוירולוגיות. מחלות אוטואימוניות אף הן יכולות לגרום לתופעות פסיכיאטריות ויש מקום לשלול אותן במיוחד כאשר ההפרעה אינה שגרתית. בברכה, דר' קרני רובין

תפסיקי לבלבל פה ת'מוח. דעי לך שגם רון הבארד, אבי הסיינטלוגיה, השתמש בתרופות וכנראה ידע למה..

תודה בעד ההסבר המפורט!

תודה בעד התגובה. רציתי בבקשה לשאול אילו תופעות פסיכיאטריות עלולות להיגרם ממחלות אוטואימוניות.

תודה בעד התגובה. רציתי בבקשה לשאול אילו תופעות פסיכיאטריות עלולות להיגרם ממחלות אוטואימוניות.

שלום מירי, קודם כל כל הכבוד לתגובתך לגבי הסהרורית הסנטולוגית שלנו. אשר לשאלתך, רואים שיש נטייה לגלים דיכאוניים אצל חולים הסובלים ממחלה אוטואימונית ויש כאילו התפרצויות של המחלה האוטואימונית במצבי סטרס. זה קצת כמו השאלה של מי הוליד את מי, הביצה את התרנגולת או התרנגולת את הביצה. בברכת שנה טובה, דר' קרני רובין

תודה ושנה טובה!

לשלום שלום, נראה לי כי מן הראוי היה להתייעץ עם הרופא המטפל או עם פסיכיאטר נוסף לגבי האפשרות להחליף את הטיפול לאור הסבל מתופעות הלוואי שתיארת. בברכת חג שמח, דר' קרני רובין

אכן התייעצתי עם הרופא המטפל שאמר שכדאי לשקול את החלפת התרופה והציע מגוון תרופות חלופיות אך ברצוני לדעת מה היא התרופה המומלצת ביותר לפי דעתך.

שלום ר, אינני מכירה אותך ואפילו אינני יודעת האם אתה בעודף משקל או לא ולכן קשה להצביע על התרופה המועדפת. ככלל, הייתי שוקלת אפשרות של לנסות אביליפיי ואם תרופה זו לא תתאים אז את הספריס. בברכת שנה טובה, דר' קרני רובין

תודה רבה על התשובה. ברצוני לחדד ולהוסיף שאכן לפני כשנה (חצי שנה לאחר שהתחלתי ליטול את הסוליאן) עליתי במשקל כ-13 קילו וכיום אני שוקל 88 קילו וגובהי 1.82 (אני סובל מעודף משקל קל). האם יש לכך משמעות מבחינת המלצתך?

שלום ר., במקרה כזה הייתי בהחלט מנסה את האביליפיי ואם הוא אינו מתאים, עוברת לספריס, אשר בשניהם הסיכוי הוא שתרד במשקל. בברכת שנה טובה, דר' קרני רובין

לנחמד שלום, הבעיה היא שמדובר בהפרעות כרוניות, שיש בהן גליות. תרופות נוגדות הדיכאון והחרדה הן יכולות למסך את הדיכאון כמו תרופה נוגדת כאבים, כאשר נותנים אותה בזמן התקף אפנדיציפ. כאשר מפסיקים את התרופה נוגדות הדיכאון במצב זה, כל הסימפטומים חוזרים. באותה מידה יתכן מצב שמורידים את התרופה והכל בסדר למספר חודשים ולאחר מכן יש חזרה של כל הסימפטומים. זה לא עניין של הסתגלות של הגוף, אלא בעיה של מצב כרוני כמו סכרת, שדורש המשך טיפול. אני מקווה שעניתי לך על שאלתך. בברכת שנה טובה, דר' קרני רובין

שלום נופר, הפסיכיאטר שלך צודק. ניתן או להפסיק את הציפרלקס ולהתחיל מיידית את הלוסטרל במינון מקביל, או לעשות הצלבה ביניהם. הפסקת הציפרלקס ורק אז העלאת הלוסטרל עשויה לגרום לנסיגה במצב. בברכת שנה טובה, דר' קרני רובין

שלום רועי, ורטיגו אינו נגרם ואינו קשור לדיכאון ולחרדה. הוא נובע מהפרעה באבני האוזן הפנימית. הטיפול בורטיגו הוא פיזיותרפיה, שהיא כנראה יעילה למדי וכן תרופה מסוג אגיסרק 16. כשאתה אומר שלא הייתה לך תגובה לתרופות נוגדות דיכאון, אילו תרופות קיבלת, באיזה מינון ולמשך כמה זמן? מניסיוני הרבה פעמים הטיפול שניתן אינו ברמה מספקת או במשך זמן מספיק, או שניהם. בנוסף, במידה ואין תגובה באמת לתרופות, ניתן לעשות שילובים שבמרבית המקרים עוזרים. בדיכאון עמיד באמת, הטיפול היעיל ביותר הוא בנזעי חשמל. כיום יש גם אפשרות לטפל במגנטים עמוקים. בברכת שנה טובה, דר' קרני רובין