פורום הפרעות קשב וריכוז, ADHD

שם התרופה Axepta המכילה את החומר הפעיל Atomoxetine

עד כמה שביררתי , התרופה אינה חוקית, שכן אין עדיין באופן פורמאלי תרופות גנריות של אטומוקסטין (סטרטרה). כך שאולי היא זולה יותר אך לא מאושרת.

דר' רפפורט. למה אתה מתכוון בלא חוקית...? אני בשליחות בהודו ב-4 השנים האחרונות ומטפל בבני בתרופה הזו כמעט 3 שנים במעקב רפואי של רופא מישראל ורופא בניו דלהי. אגב התרופה מאושרת FDA מומביי. גם תרופות אמריקאיות וגרמניות שלא משווקות לישראל לא מאושרת ע"י משרד הבריאות הישראלי, כי הן פשוט לא נמכרות לשוק הישראלי... אתה מתכוון בטח שלא חוקי לייצר אותה מבחינת חוקי הגנת פטנט אך ממשלת הודו מאפשרת לייצר אותה למרות זאת ולשווק אותה בבתי המרקחת ובבתי החולים המקומיים. זה בדיוק כמו הורדה פירטית של סרטים, ברגע שאתה משתמש אתה למעשה "גונב" מוצר מוגן ולא משלם את מלוא התגמולים אבל זה כבר עניין אחר.

דני , נראה לי שאתה מתמצא בתרופות הנהוגות בהודו יותר טוב ממני...

קראתי את ההודעה של דני וזה הזכיר לי מקרה שעברתי לפני 15 שנים בטיול תרמילאים בהודו. לפני הטיול התחסנתי והרופא המליץ לי לרכוש בישראל כדורים נגד מלריה. לא הספקתי לרכוש בישראל את התרופה ופחדתי לרכוש תרופות בהודו. לאחר מס' שבועות חליתי במלריה ובנוסף חטפתי זיהומים שונים. אושפזתי לשבוע וקיבלתי מגוון רחב של כדורים וזריקות שהתברר שהצילו את חיי כי בין היתר חטפתי גם חיידק טורף. כשחזרתי לארץ סיפרתי לאותו רופא את שעברתי והוא שאל מדוע לא רכשתי מלכתחילה תרופות בהודו שהיו עשויות למנוע את המצב. עניתי לו שפחדתי והוא לא המליץ לי, הוא ענה לי 'מה ציפית שאגיד ?! אני לא יכול להמליץ לך לקחת תרופות ממדינה אחרת גם אם זו שוויץ'. רופאים שעובדים במערכת בריאות ישראלית ומקבלים את המשכורת ממנה לא יכולים להמליץ על רכישה בחו"ל, יש פה ניגוד אינטרסים מה גם שאינם מכירים תרופות שאינם ישראליות, כך שהתשובה של הרופא ברורה. עצם השאלה ששאל הבחור הראשון את הרופא הזויה.

שלום גולן, בדרך כלל איני מאפשר דיונים אשר אינם קשורים ישירות להפרעת הקשב או נגועים בהכפשות. הסיפור שלך מרגש ואני שמח שחייך ניצלו. לגבי תרופות בחו"ל, אני לא מציע לך לקחת את דבריו של אותו רופא ואולי להוציא אותם מהקשרם ובודאי לא להכליל על השאר. כל התרופות להפרעת קשב מיוצרות בחו"ל. גם אלה שמיוצרות על ידי חברת טבע מגיעות לארץ ביבוא אישי. כך שאין שום בעיה עם חו"ל ומחוייבות הרופא היא אך ורק לחולה, כך צריך להיות ולזה צריך לשאוף. ואני ממליץ לך ולאחרים לא לוותר על הגישה הזאת. ועדיין כשהרופא לא בטוח בתכשיר מסויים, חשוב שהמטופל יידע זאת. מאחל הרבה שנים בריאות

שלום רב. אני בן 21 , סטודנט . בקצרה ממש , אני עונה לכל התסמינים של sct/cds , אמנם לצערי כמעט אף רופא לקשב וריכוז לא מכיר , ובטח שלא מבין בזה . ההפרעה הזו טרם נכנסה לDSM , וכתוצאה מזה אני ושאר הסובלים מהפרעה זו ( בשאר המקומות בעולם יש לזה יותר מודעות ) די ״ נדפקנו ״ מכמה סיבות . א - הסיכויים שאדם שיש לו את זה יקבל אבחנה שגויה של קשב וריכוז גבוהה ב - הטיפול שכביכול הכי מדובר כיום ( אם זה במחקרים , ואם זה בפורומים עולמיים של אנשים הסובלים מהפרעה זו ומשתפים במה שעוזר להם ) זה בתרופת הסטרטרה . ג - בשביל להשיג את התרופה צריך רופא שמבין על מה אתה מדבר / להגיד שהתרופות מהקו הראשון לא עבדו עלייך , ואז יש שתי אפשרויות . 1 . יגידו לך שכנראה אין לך קשב וריכוז וכדאי שתעשה שוב פעם אבחון 2. אם הרופא שלך מבין עניין ( וכמובן שההוצאות מאוד גבוהות בתהליך הזה ) הוא ינסה להבין ולעזור לך למצוא תרופה שתתאים לך . לצערי אין לי את היכולת להוציא כל כך הרבה כסף על פגישות עם רופאים , ומנסיון העבר שלי עם פסיכיאטרים חבל על המאמץ וחבל על הכסף ( אע״פ שדרך כללית הייתה לי הנחה משמעותית ) ובכל זאת , הייתי שמח לשמוע עצה טובה מרופא בכיר בתחום . תודה רבה

CDS ( cognitive disengagement syndrome ) הינה מצב קליני דומה להפרעת קשב . המאפיין שלה הינו תת עוררות , ניתוק מהמשימה . איטיות ונדידת מחשבות . עלול להיות גם דכאון פנימי . פחות מדובר בפעלתנות יתר . אופייני: חולמנות ובהייה , איטיות בביצוע,״ערפול מוחי״ נדידת מחשבות , עייפות / ישנוניות, קושי בהתחלת משימה. דומה מאד להפרעת קשב מהסוג הקשבי . אני בהחלט ממליץ על סטרטרה או כפי שנקראת מסחרית ״אטומיק״ יש לי נסיון עם פציינטים שלא הגיבו לסטימולנטים אך הגיבו יפה לסטרטרה. אני לא רואה סיבה מדוע לא נותנים לך את התרופה .

אני מציע לך להפסיק אטנט ולקחת ויואנס 70 מ״ג . זה מבטיח שלא יהיו נפילות ריכוז כיוון שהמבחן באמת ארוך. אין צורך להוסיף ריטלין וזה גם ממשפחה אחרת .

תודה על התשובה התכוונתי להוסיף אטנט לאחר x שעות של המבחן כדי לתת חיזוק לריכוז? או שהויואנס אמור להיות חזק מספיק למבחן כזה אינטנסיבי?

כאמור ויואנס מספיק להבין 10-12 שעות. אבל כדאי לך לנסות את המינון של 70 מ״ג , ולהרגיש לכמה זמן זה עוזר לך. בהצלחה

תרדי ל 0.25 מ"ל לשבועיים . אחרי כן יום כן יום לא לשבועיים ובסוף תפסיקי. אשמח לתת לך יעוץ בזום לגבי התאמת הכדור לקשב.

בינתיים היינו לפני כשבוע אצל הפסיכיאטרית, לבקשתי הפסקנו את הריספונד כדי לבחון האם יש שיפור במצב הרוח (לטענתה יש להפסיק במינון כזה נמוך בבת אחת) היא גם ממשיכה לטעון כי השינוי נובע מהקורונה שבה בני חלה בספטמבר. היא שלחה אותנו לנוירולוג לבדוק האם יש שינוי נוירולוגי, ומבחינתה שהנוירולוג יבדוק ויתאים לנו תרופה לקשב וריכוז. אין ספק שמצב רוחו השתפר מאז,אבל מבחינה לימודית והתנהגותית אין שינוי מכיוון שהוא לא מטופל תרופתית. לפי המלצתך, אשמח להתיעץ איתך בזום לגבי כדור לקשב, איך ניתן ליצור קשר עימך?

תכנסי לדף שלי דרך הפורום (לוחצים על השם) ויש מספרים ליצור עימי קשר

תתקשרי 0522826959

הילד שלי בן 7 מקבל ריספונד 0.25 ומאז שהתחיל הוא מפחד מכל דבר לא הולך לשירותים לבד מרטיב כל לילה איך מפסיקים את זה?

שלום! צריך להפסיק את הריספונד בתאום עם הפסיכיאטר שרשם את זה. אני לא יכול ליעץ בנושא זה כי איני מכיר את הילד

הילדה שלי לורחת ריספונד חצי כדור כבר ארבעה ימים וכתוב לה שביום החמישי היא צריכה לעלות ל 1 בערב, זה כבר ארבעה ימים בשימוששל מחצי כדור הילדה ישנה המון, מה לעשות עם תופעת הלוואי הזו, כי נראה לי שעם כמות כפולה היא תישן 24 שעות, מה עושים? יש לציין כי הילדה ההורחקה מהאמא עי האב שסתם הלשין על האמא ואין שופ המלצה של גורם טחפולי להרחיק את הילדה מהאמא.

יש לי תאומים בני עם adhd ועל הרצף בתפקוד מאד גבוה , לפני כחיצי שנה הוחלט להוסיף להם ריספונד 0.5 בשעות העררב בגלל וויסות חושי קןשי בשינה שיאזן להם את תרופת הקשב שלוקחים ויגרום רוגע לאחד מהם עבד יחסי בסדר , נירדם לאחר כמה שעות מנטילת התרופה ויותר רגוע השני מאז לא יודעת אם יש קשר לגיל הבגרות פחות מתקשר מסוגר וקצת יותר דיכאוני וילדותי מה שלא היה קודם תמיד היו בעיות תיקשורת . מתלבטת מאד לגביי זה והאם כדרי להמשיך והאם יש פה פסיכיאטר טוב שיכול לקבל אותם וולקבל החלטה לגביהם ?

התשובה די פשוטה . תרדי לרבע מיליגרם . כלומר תני רבע כדור של 1 מ״ג

ההמלצה שלי הייתה לתת שתי קפסולות יחד בבוקר של אטנט Xr 20 מ״ג . ואז זה אומר שקיבלת 40 מ״ג בבת אחת בבוקר . זה אמור להחזיק לכ 10 שעות . בשום אופן לא לפצל את המתן כי מדובר באטנט Xr שהינה סטימולנט ארוך טווח . ככלל לא מפצלים תרוםה לקשב לטווח ארוך לשתי לקיחות במשך היום.

בתגובה לתשובתך על האטנט: ביקשתי לראשונה אטנט 20 מג בשחרור ישיר פעמיים ביום (פעם בבוקר ועוד פעם אחריי שש שעות) הוא אמר שזה לא אפשרי או משהו כזה אז ביקשתי שני כדורים אטנט 20 מג אקס אר( פעם ביום בבוקר) כמו שראיתי שאתה מסביר כאן הרופא לא אישר לי ואמר משהו כמו אי אפשר לתת כמות של כדורים כזאתי

הרופא שלך לא צודק

שלום, הגיוני שהתירו לי באותו היום לקחת ויואנס 70 מ״ג וכשההשפעה שלו למה לקחת אדזניס? אפשר רק לעשות לי סדר בהפרש השעות?

מה מינון האדזניס שאתה נוטל?

ויואנס ואדזניס שניהם אמפטמין ארוך טווח . אם אתה לוקח ויואנס אין צורך לקחת גם אדזניס.

בוקר טוב! כיוון שאתה מאובחן והתרופה רשומה כתרופה קבועה במערכת , כל רופא במרפאה יכול לרשום לך את המרשם. בהצלחה !

בוקר טוב! כיוון שמדובר בהפרעת שינה כתוצאה מאטנט לא הייתי עובר לויואנס מ-2 סיבות: 1. לויואנס ״זנב״ ארוך של השפעה 2. ⁠הויואנס ״בן דוד״ מאד קרוב לאטנט . שניהם ממשפחת האמפטמינים. לפיכך אני ממליץ לך לחזור למשפחת המתילפנידאט, וזה אומר לנסות קונצרטה . תתחילי ב מינון של 54 מ״ג . קונצרטה גם מספיקה לכ 10 שעות ומתפרקת יותר מהר.

שלום! במידה ואת זקוקה לריכוז זמן ממושך במקום לקחת פעמיים אטנט רגיל , אני ממליץ לעבור ל tab attent Xr 30mg 1x1/day זהו אטנט בשחרור איטי אשר יכול להספיק ל 10 שעות . אם לא ישפיע מספיק טוב אפשר להעלות אחרי חודש אפשר להוסיף ביחד עם ה-30 מ״ג גם כדור אטנט Xr 10 מ״ג .

תודה על התשובה, הייתי לוקחת אטנט 30xr אך זה לא השפיע עלי כמעט בכלל. אז כדאי להישאר עם 2 ביום של 20 הרגיל?

תנסי לקחת Attent Xr 20mg 2 קפסולות ביחד

תודה על התשובה! אתה נגד לגמרי לקחת פעמיים ביום אטנט של 20 מ״ג רגיל? למה העדיפות היא לעבור לxr?

כי כשלוקחים פעמיים ביום השחרור של התרופה אינו יציב וקבוע . לכן במידה ורוצים השפעה לטווח ארוך כדאי לעשות זאת עם תרופה בשחרור מושהה לטווח ארוך

ריטלין ואטנט הן 2 תקופות לקשב ממשפחות שונות. פוקלין XR הינה תרופה לטווח ארוך של 12 שעות מאותה משפחה של האטנט . ההבדל שפוקלין מכילה רק את החומר הפעיל הנקרא דקסמתילפנידאט. אם אתה סטודנט או איש הייטק שעובד הרבה שעות כדאי לעבור לפוקלין. פוקלין נמצאת בסל התרופות ואין צורך בביורוקרטיה לקבל אותה מרופא המשפחה.

ניתן לי 20 xr אטנט כמה זה בפוקלין

המינון המתאים Focalin Xr 30mg

שלום ד"ר , לפי מה שבדקתי הפוקלין עצמו לא בסל וקיים סוג של תחליף כזה שנקרא מטדקס האם זה מה שהתכוונת? או שאמור להיות הפוקלין בסל תודה רבה! זה שם התחליף אגב: מטדקס אקס.אר 30 מ"ג

אכן . לפי מה שידוע לי focalin xr הינה תרופה מחוץ לסל הבריאות . ניתן לקבל אותה בהנחה בביטוחים המשלימים. אכן metadex xr הוא שם מסחרי נוסף.

שלום וברכה ,בן 45 שוקל כ 115 קג . אני לוקח אטנט 40 מג ואחרי 4 שעות בערך ההשפעה יורדת ואני לוקח שוב 40 מג זה עוזר לי מאוד ומרגיש עם זה מצויין האם יש משהו בחוזק הזה שיכול להחזיק 10 שעות פלוס מינוס בלי לקחת פעמיים 2 כדורים כל הזמן וגם לגבי המינון ידוע שזה נחשב הרבה אבל זה משפיע הכי טוב ניסיתי לאט לאט להעלות וב 20 ו 30 היה הרבה פחות טוב מה 40 שמרגיש בדיוק מתאים אבל פעמיים ביום כדי לקבל את מירב השעות ביום.תודה

אתה יכול לנסות לקחת Tab attent Xr 30mg שני כדורים ועוד tab attent Xr 20 mg כדור אחד . סך הכל 3 כדורים בבת אחת . זה יחזיק לכ 10 שעות ואז לא תצטרך לקחת פעמיים. ייתכן ותזדקק לצורך זה באישור מיוחד מנוירולוג כי זו נחשבת כמות חריגה .

התשובה חד משמעית חיובית! כמו בכל מקצוע ברפואה רופא משפחה יכול לשנות מינונים בהתאם לתגובת הלקוח. מציע רק לא לחזק ברבע כדור אחרי שעתיים אלא מיד בלקיחה הראשונה. כלומר לקחת כדור ורבע של אטנט 20 מ"ג מההתחלה.

שלום רב, אני פונה לצורך קבלת חוות דעת והכוונה מקצועית לגבי המשך טיפול בהפרעת קשב וריכוז. יש לי אבחנה של הפרעת קשב וריכוז על ידי פסיכיאטר, ומבחן ממוחשב (MOXO). במהלך התקופה האחרונה התחלתי טיפול ב־קונצרטה 54 מ”ג. התרופה הביאה להשפעה חלקית בלבד — בעיקר ברמת ריכוז בסיסי, אך ללא שיפור משמעותי בבהירות המחשבתית וביכולת להחזיק רצף חשיבה לאורך זמן. כיום אני נמצא בתקופה לימודית ותפקודית קריטית ומשמעותית, שבה יש צורך גבוה בתפקוד קוגניטיבי יציב, חד ובהיר לאורך היום. בפועל, המצב הנוכחי פוגע באופן ממשי ביכולת הלימוד והעבודה שלי. אשמח לקבל ממך חוות דעת מקצועית לגבי האפשרויות הטיפוליות המתאימות ביותר במצב זה, כולל האם לדעתך נכון להמשיך באותו טיפול, לשנות מינון, או לשקול מעבר לטיפול אחר, והאם יש צורך בהמשך הערכה פסיכיאטרית עדכנית. חשוב לי לפעול בצורה נכונה ולא להישאר לאורך זמן במצב של תפקוד לא מספק, ולכן אשמח להכוונה ברורה להמשך הדרך

שלום! אם אתה אדם מבוגר בסביבות 70-80 ק״ג אני ממליץ להפסיק את הקונצרטה 54 מ״ג ולעבור ל Cap concerta er 36mg 2x1/day כלומר לנטול 2 קפסולות יחד של 36 מ״ג שהן יחד 72 מ״ג . בהצלחה