פורום הפרעות קשב וריכוז, ADHD - עמוד 2

אפשר לא לקחת בכלל אבל אם רוצים שתרופה תעבוד צריך לקחת במינון המתאים

זמן ההשפעה של האטנט הוא כ 6 שעות. מציע לך לקחת מנה ראשונה בשמונה בבוקר ומנה שנייה ב 13:00 כיוון שגם לוקח בערך שעה עד שיש השפעה .

האם לקיחת אטנט נוסף ב12 לאחר לקיחת הראשון ב8:00 (מנה של 30 בכל פעם) זה יותר מדי חופף? האם עדיף לקחת מנה שניה בשעה הזאת במינון נמוך יותר?

לא! כשלוקחים פעמיים לוקחים את אותו מינון אחרת זה לא יהיה יעיל באותה מידה . ושוב , לא בהפרש של 4 שעות אלא בהפרש 5 שעות.

האטומיק היא תרופה שהרמה שלה מצטברת לאורך זמן ניתן לתת אותה בערב אבל לא חושב שזה ישנה את העייפות של בתך . אל תפסיקי לתת את התרופה כיוון שעדיין לא הגיעה לאפקט הרצוי.

ההשפעה של התרופות שהזכרת אינו לטווח ארוך כי אם לאותו זמן שלוקחים אותן. אבל כיוון שאת נוטלת תרופה 5 ימים בשבוע אז לחץ הדם יכול לעשות תופעות לא מומלצות. אני מציע שיומיים לא תקחי תרופות וביום השלישי תבדקו שוב לחץ דם . אם לחץ הדם ירד זה מהתרופות . אם ימשיך להיות גבוה יש לחפש סיבה אחרת ללחץ דם כגון תרופות אחרות סטרס נפשי , בעיית כליות או בעיות לב וכלי דם.

המינון של אטנט Xr הוא כפול במיליגרם משל אטנט רגיל. לכן במידה ואתה נוטל אטנט רגיל של 20 מ״ג, עליך לבקש מרשם לאטנט Xr 40 מ״ג . כיוון שאין קפסולה אחת כזו תבקש atent xr 20mg 2*1/day כלומר 2 קפסולות של אטנט Xr 20 mg לבלוע באותו זמן .

שם התרופה Axepta המכילה את החומר הפעיל Atomoxetine

עד כמה שביררתי , התרופה אינה חוקית, שכן אין עדיין באופן פורמאלי תרופות גנריות של אטומוקסטין (סטרטרה). כך שאולי היא זולה יותר אך לא מאושרת.

דר' רפפורט. למה אתה מתכוון בלא חוקית...? אני בשליחות בהודו ב-4 השנים האחרונות ומטפל בבני בתרופה הזו כמעט 3 שנים במעקב רפואי של רופא מישראל ורופא בניו דלהי. אגב התרופה מאושרת FDA מומביי. גם תרופות אמריקאיות וגרמניות שלא משווקות לישראל לא מאושרת ע"י משרד הבריאות הישראלי, כי הן פשוט לא נמכרות לשוק הישראלי... אתה מתכוון בטח שלא חוקי לייצר אותה מבחינת חוקי הגנת פטנט אך ממשלת הודו מאפשרת לייצר אותה למרות זאת ולשווק אותה בבתי המרקחת ובבתי החולים המקומיים. זה בדיוק כמו הורדה פירטית של סרטים, ברגע שאתה משתמש אתה למעשה "גונב" מוצר מוגן ולא משלם את מלוא התגמולים אבל זה כבר עניין אחר.

דני , נראה לי שאתה מתמצא בתרופות הנהוגות בהודו יותר טוב ממני...

קראתי את ההודעה של דני וזה הזכיר לי מקרה שעברתי לפני 15 שנים בטיול תרמילאים בהודו. לפני הטיול התחסנתי והרופא המליץ לי לרכוש בישראל כדורים נגד מלריה. לא הספקתי לרכוש בישראל את התרופה ופחדתי לרכוש תרופות בהודו. לאחר מס' שבועות חליתי במלריה ובנוסף חטפתי זיהומים שונים. אושפזתי לשבוע וקיבלתי מגוון רחב של כדורים וזריקות שהתברר שהצילו את חיי כי בין היתר חטפתי גם חיידק טורף. כשחזרתי לארץ סיפרתי לאותו רופא את שעברתי והוא שאל מדוע לא רכשתי מלכתחילה תרופות בהודו שהיו עשויות למנוע את המצב. עניתי לו שפחדתי והוא לא המליץ לי, הוא ענה לי 'מה ציפית שאגיד ?! אני לא יכול להמליץ לך לקחת תרופות ממדינה אחרת גם אם זו שוויץ'. רופאים שעובדים במערכת בריאות ישראלית ומקבלים את המשכורת ממנה לא יכולים להמליץ על רכישה בחו"ל, יש פה ניגוד אינטרסים מה גם שאינם מכירים תרופות שאינם ישראליות, כך שהתשובה של הרופא ברורה. עצם השאלה ששאל הבחור הראשון את הרופא הזויה.

שלום גולן, בדרך כלל איני מאפשר דיונים אשר אינם קשורים ישירות להפרעת הקשב או נגועים בהכפשות. הסיפור שלך מרגש ואני שמח שחייך ניצלו. לגבי תרופות בחו"ל, אני לא מציע לך לקחת את דבריו של אותו רופא ואולי להוציא אותם מהקשרם ובודאי לא להכליל על השאר. כל התרופות להפרעת קשב מיוצרות בחו"ל. גם אלה שמיוצרות על ידי חברת טבע מגיעות לארץ ביבוא אישי. כך שאין שום בעיה עם חו"ל ומחוייבות הרופא היא אך ורק לחולה, כך צריך להיות ולזה צריך לשאוף. ואני ממליץ לך ולאחרים לא לוותר על הגישה הזאת. ועדיין כשהרופא לא בטוח בתכשיר מסויים, חשוב שהמטופל יידע זאת. מאחל הרבה שנים בריאות

שלום רב. אני בן 21 , סטודנט . בקצרה ממש , אני עונה לכל התסמינים של sct/cds , אמנם לצערי כמעט אף רופא לקשב וריכוז לא מכיר , ובטח שלא מבין בזה . ההפרעה הזו טרם נכנסה לDSM , וכתוצאה מזה אני ושאר הסובלים מהפרעה זו ( בשאר המקומות בעולם יש לזה יותר מודעות ) די ״ נדפקנו ״ מכמה סיבות . א - הסיכויים שאדם שיש לו את זה יקבל אבחנה שגויה של קשב וריכוז גבוהה ב - הטיפול שכביכול הכי מדובר כיום ( אם זה במחקרים , ואם זה בפורומים עולמיים של אנשים הסובלים מהפרעה זו ומשתפים במה שעוזר להם ) זה בתרופת הסטרטרה . ג - בשביל להשיג את התרופה צריך רופא שמבין על מה אתה מדבר / להגיד שהתרופות מהקו הראשון לא עבדו עלייך , ואז יש שתי אפשרויות . 1 . יגידו לך שכנראה אין לך קשב וריכוז וכדאי שתעשה שוב פעם אבחון 2. אם הרופא שלך מבין עניין ( וכמובן שההוצאות מאוד גבוהות בתהליך הזה ) הוא ינסה להבין ולעזור לך למצוא תרופה שתתאים לך . לצערי אין לי את היכולת להוציא כל כך הרבה כסף על פגישות עם רופאים , ומנסיון העבר שלי עם פסיכיאטרים חבל על המאמץ וחבל על הכסף ( אע״פ שדרך כללית הייתה לי הנחה משמעותית ) ובכל זאת , הייתי שמח לשמוע עצה טובה מרופא בכיר בתחום . תודה רבה

CDS ( cognitive disengagement syndrome ) הינה מצב קליני דומה להפרעת קשב . המאפיין שלה הינו תת עוררות , ניתוק מהמשימה . איטיות ונדידת מחשבות . עלול להיות גם דכאון פנימי . פחות מדובר בפעלתנות יתר . אופייני: חולמנות ובהייה , איטיות בביצוע,״ערפול מוחי״ נדידת מחשבות , עייפות / ישנוניות, קושי בהתחלת משימה. דומה מאד להפרעת קשב מהסוג הקשבי . אני בהחלט ממליץ על סטרטרה או כפי שנקראת מסחרית ״אטומיק״ יש לי נסיון עם פציינטים שלא הגיבו לסטימולנטים אך הגיבו יפה לסטרטרה. אני לא רואה סיבה מדוע לא נותנים לך את התרופה .

אני מציע לך להפסיק אטנט ולקחת ויואנס 70 מ״ג . זה מבטיח שלא יהיו נפילות ריכוז כיוון שהמבחן באמת ארוך. אין צורך להוסיף ריטלין וזה גם ממשפחה אחרת .

תודה על התשובה התכוונתי להוסיף אטנט לאחר x שעות של המבחן כדי לתת חיזוק לריכוז? או שהויואנס אמור להיות חזק מספיק למבחן כזה אינטנסיבי?

כאמור ויואנס מספיק להבין 10-12 שעות. אבל כדאי לך לנסות את המינון של 70 מ״ג , ולהרגיש לכמה זמן זה עוזר לך. בהצלחה

תרדי ל 0.25 מ"ל לשבועיים . אחרי כן יום כן יום לא לשבועיים ובסוף תפסיקי. אשמח לתת לך יעוץ בזום לגבי התאמת הכדור לקשב.

בינתיים היינו לפני כשבוע אצל הפסיכיאטרית, לבקשתי הפסקנו את הריספונד כדי לבחון האם יש שיפור במצב הרוח (לטענתה יש להפסיק במינון כזה נמוך בבת אחת) היא גם ממשיכה לטעון כי השינוי נובע מהקורונה שבה בני חלה בספטמבר. היא שלחה אותנו לנוירולוג לבדוק האם יש שינוי נוירולוגי, ומבחינתה שהנוירולוג יבדוק ויתאים לנו תרופה לקשב וריכוז. אין ספק שמצב רוחו השתפר מאז,אבל מבחינה לימודית והתנהגותית אין שינוי מכיוון שהוא לא מטופל תרופתית. לפי המלצתך, אשמח להתיעץ איתך בזום לגבי כדור לקשב, איך ניתן ליצור קשר עימך?

תכנסי לדף שלי דרך הפורום (לוחצים על השם) ויש מספרים ליצור עימי קשר

תתקשרי 0522826959

הילד שלי בן 7 מקבל ריספונד 0.25 ומאז שהתחיל הוא מפחד מכל דבר לא הולך לשירותים לבד מרטיב כל לילה איך מפסיקים את זה?

שלום! צריך להפסיק את הריספונד בתאום עם הפסיכיאטר שרשם את זה. אני לא יכול ליעץ בנושא זה כי איני מכיר את הילד

הילדה שלי לורחת ריספונד חצי כדור כבר ארבעה ימים וכתוב לה שביום החמישי היא צריכה לעלות ל 1 בערב, זה כבר ארבעה ימים בשימוששל מחצי כדור הילדה ישנה המון, מה לעשות עם תופעת הלוואי הזו, כי נראה לי שעם כמות כפולה היא תישן 24 שעות, מה עושים? יש לציין כי הילדה ההורחקה מהאמא עי האב שסתם הלשין על האמא ואין שופ המלצה של גורם טחפולי להרחיק את הילדה מהאמא.

יש לי תאומים בני עם adhd ועל הרצף בתפקוד מאד גבוה , לפני כחיצי שנה הוחלט להוסיף להם ריספונד 0.5 בשעות העררב בגלל וויסות חושי קןשי בשינה שיאזן להם את תרופת הקשב שלוקחים ויגרום רוגע לאחד מהם עבד יחסי בסדר , נירדם לאחר כמה שעות מנטילת התרופה ויותר רגוע השני מאז לא יודעת אם יש קשר לגיל הבגרות פחות מתקשר מסוגר וקצת יותר דיכאוני וילדותי מה שלא היה קודם תמיד היו בעיות תיקשורת . מתלבטת מאד לגביי זה והאם כדרי להמשיך והאם יש פה פסיכיאטר טוב שיכול לקבל אותם וולקבל החלטה לגביהם ?

התשובה די פשוטה . תרדי לרבע מיליגרם . כלומר תני רבע כדור של 1 מ״ג

ההמלצה שלי הייתה לתת שתי קפסולות יחד בבוקר של אטנט Xr 20 מ״ג . ואז זה אומר שקיבלת 40 מ״ג בבת אחת בבוקר . זה אמור להחזיק לכ 10 שעות . בשום אופן לא לפצל את המתן כי מדובר באטנט Xr שהינה סטימולנט ארוך טווח . ככלל לא מפצלים תרוםה לקשב לטווח ארוך לשתי לקיחות במשך היום.

בתגובה לתשובתך על האטנט: ביקשתי לראשונה אטנט 20 מג בשחרור ישיר פעמיים ביום (פעם בבוקר ועוד פעם אחריי שש שעות) הוא אמר שזה לא אפשרי או משהו כזה אז ביקשתי שני כדורים אטנט 20 מג אקס אר( פעם ביום בבוקר) כמו שראיתי שאתה מסביר כאן הרופא לא אישר לי ואמר משהו כמו אי אפשר לתת כמות של כדורים כזאתי

הרופא שלך לא צודק

שלום, הגיוני שהתירו לי באותו היום לקחת ויואנס 70 מ״ג וכשההשפעה שלו למה לקחת אדזניס? אפשר רק לעשות לי סדר בהפרש השעות?

מה מינון האדזניס שאתה נוטל?

ויואנס ואדזניס שניהם אמפטמין ארוך טווח . אם אתה לוקח ויואנס אין צורך לקחת גם אדזניס.