טיפולי ivf חוזרים ללא הצלחה

המשך לשאלות שלי מה הייתה ממליץ לעשות במקרים כאלה ?

מהסיפור העצוב שלך עולה כי איו לך בעיה להיקלט להריון אבל כן יש בעיה לשמור עליו. האם בדקת תפקודי בלוטת התריס? תפקודי קרישה ? אם לא - ממש כדאי. בהצלחה

לא מסתיים דופק לעובר בשבועות מתקדמות .תודה על סיפור העצוב ......בעיקרון אני פניתי לפרוספור

גם כתבתי שכל הבדיקות תקינות נבדק כל מה שציינת

שולי שלום אני הייתי בסיפור הזה בצורה קצת שונה והוחלט לתת לי קלקסן 40 שיש מס' מינונים. במקרים מהסוג שלנו בדרך כלל נותנים קלקסן מתחילת הריון עד סופו . זה הוכיח את עצמו לברוב המקרים למרות שעד היום לא יודעים את הקשר. נותנים קלקסן גם כשיש בעיות קרישה וגם לעיתים במקרים הנל שקוראים שאין בעיות קרישה.במידה ולא הזרקת קלקסן עד עכשיו תתייעצי אם ה רופא שלך כי אוליי כאן התשובה .ושוב אם לא הזרקת והרופא יגיד שאין התוויה לכך מציע לך חוות דעת נוספת שזה מאוד מקובל בתחום הזה. שיהיה לך בהצלחה רבה

אין לי בעיות קרישה .ההפלות הן בגלל שהסתיים דופק לעובר .כל הבדיקות תקינות לחלוטין ויש לי ילד מהרעיון ספונטני בחיים לפני טיפולים לא היו לי הפלות .

שולי זה לא קשור רק להפלות או לבעיות קרישה קלקסן נותנים גם במצבים כאלה . אני הבנתי שאין לך בעיות קרישה . קלקסן זה דילול דם זרימה טובה יותר לשילייה ומונעת מבבים מהסוג הזה. אני מטופלת אצל הפרופסורים הבכירים ביותר וזה לא קשור רק לקרישה. בכל מקרה תבדקי את הנושא. בטיפוליי IVF במקרים כאלה נותנים בדיקה שבודקת את העובר לפני החזרתו לרחם שנקראת PGS. תקראי על זה בגוגל. בכל מקרה תפני שאלה נוספת לפרופ אשכנזי אם יש התוויה במקרה הזה לתת קלקסן וללכת ל-PGS לפני החזרת עובר לרחם כדי למנוע מצבים כאלה. קוראים המון מצבים שהריון ספונטני ראשון הכל תקין ולאחריו מקרים כאלה מי שאני מכירה כולל אותי התשובה הייתה במתן קלקסן

תודה רבה פרופסור .אם רופא לא מסכים לעשות בירור ורוצה שנמשיך כך כמו שהוא טוען מה לעשות לחפש רופא אחר ? אני לא יכולה להכריך את הרופא בכוח לעשות לי בירור שאלתי אותו על זה כבר כמה פעמים אבל הדיעה שלו שלפי בדיקות שלי יש לי סיכוי טוב לכן צריך בהחלט להמשיך שמתי שהוא זה יעבוד וצריך סבלנות הוא מאוד אופטימי תמיד .כל טיפול וטיפול נתן לי תיקווה רבה אבל האכזבות שלי כך כך גדולות ממה שקורה לי.

שולי שלום שימי לב הוא מדבר בתשובה בדיוק מה שכתבתי PGS ןמתן קלקסן כולל בירור הייתי במקרה שלך תצקשיבי לפרופ אשכנזי הוא חושב נכון בדיוק כמו הפרופ שמטפל בי . זה לא הגיוני שהוא לא נתן צלך קלקסן ולא חשב על PGS שזה חלק מבירור

תודה רבה לכם המון אבל כמו שכתבתי רופא לא נתן לי לא קלקסן ולא הבדיקה השנייה וגורר אותי לעוד טיפול אני בנתיים במנוחה אחרי גרידה שלושה שבועות כבר עברו הוא טוען שההפלות שלי בגלל בעייה אצל עובר וטוב שהפסיק הריון בשבועות בין 9-13 שזה סך הכל גרידה ולא נגרר לשבועות מתקדמות וחושב שמתי שהוא תהיה לנו הפרייה תקינה שיביא לנו הריון של 9 חודשים תקינים ושזה רק סטיסטיקה האם זה נשמע הגיוני? או להחליף רופא ? וקודם כול תורה לך ולפרופסור אשקנאזי פשוט כל כך מיועשת ששלושה שבועות אחרי גרידה זו לא יכולתי לקום מהמיטה כידי לפנות פה לפורום ולכתוב אני כבר לא יודעת מה לעשות ....תודה לכם המון על העזרה שאתם נותנים המון המון תודה .תודה רבה לפרופסור על זה שעונה תמיד מעריכה מאוד לי אישית זה מאוד עוזר לא ידעתי כבר לאן לפנות .

שולי אני מאוד מבינה אותך אני הייתי במקום הזה ועברתי את כל הבירור לבסוף אספתי את עצמי בשנת 2012 פניתי לפרופ בעל שם עולמי בארץ (עכשיו שוב חזרתי אליו)ותוך שבועיים נכנסתי להריון אם קלקסן 40 ילדתי תינוקת בריאה. את מקובעת ברופא המטפל תקשיבי לפרופ אשכנזי כתב לך אין לפסול קלקסן שבעצם נותן הספקת דם טובה יותר לעובר ומונע קרישים בשלייה . הסביר לי זאת פרופ דוד בידר בפורום השני שבו גם פרופ אשכנזי. אנחנו כמעט אותו מקרה תקשיבי לטובים ביותר פרופ אשכנזי נתן לך 2 אלטרנטיבות קלקסן ובדיקת PGS לפני החזרת עוברים ואם הרופא שלך לא מציע את 1 האלטרנטיבות ברור שצריך עוד חוות דעת מאוד מקווה שתצליחי ותקבלי חוות דעת נוספת כמו שאני עשיתי מש שאחד לא עשה השני עשה

המון המון תודה אני יפנה לחוות דעת נוספת ממש כך .תודה רבה לך המון מאוד מעריכה מאוד שהגבת עד היום פשוט חשבתי שאני לבד ואין אפילו עם מי לדבר המון תודה .ממש מעודד אותי שאולי יש לי עוד סיכוי .....

שלום פרופסור , במקרה שלי אחרי כמה טיפולים(עם תוצאות שהיו לי) הייתה מתחיל לעשות את הבדיקה או נותן קלקסן ?

מנסה להיכנס להריון וסובלת מכישלון חוזר בטיפולי הפריה חוץ גופית? עשויות לכך מספר סיבות, הקשורות בגורמים אימהיים, עובריים או כאלה הקשורים באיכות הזרע. מדריך תאריך פרסום: 04/10/2016 פרופ' יעקב אשכנזימאת: פרופ' יעקב אשכנזי מומחה לטיפולי פוריות ,מומחה ליילוד וגינקולוגיה ההגדרה של כישלון חוזר של טיפולי הפריה חוץ גופית משתנה, לעתים, בין יחידה אחת לשנייה. באופן כללי, ניתן לומר שכשלון להרות לאחר 3-5 מחזורי טיפול של הפריה חוץ גופית, למרות החזרה של לפחות עובר אחד בדרגה טובה - ייחשב ככישלון חוזר. ניתוח הסיבות לכישלון חוזר צריך לבחון את כל הגורמים האימהיים והעובריים, המשפיעים על הליך ההשתרשות. מהם הגורמים האימהיים העשויים להשפיע על כישלון חוזר של טיפולי הפרייה חוץ גופית? 1. אנטומיה של הרחם: פגמים מולדים ברחם, כגון: רחם מחיצתי או דו קרני או פגמים נרכשים, העלולים להופיע ברבות השנים. כך, למשל: שרירנים תת ריריים, פוליפים, היווצרות הידבקויות ברחם או הצטברות נוזל בחצוצרה, נוכח חסימתה (הידרוסלפינגס) בעקבות פעולות ניתוחיות כירורגיות או דלקת ברחם - כל אלה עלולים לשבש את הליך ההשתרשות של העובר ברחם. זיהוי מצבים אלה נעשה באמצעות צילום רחם (היסטרוסקופיה, אולטרסאונד, לפרוסקופיה או אולטרסאונד תלת מימדי). במרבית המצבים האלה, ניתן לטפל באופן ניתוחי - ולשפר את נתוני הרחם, לקראת השתרשות בעתיד. 2. קרישיות יתר: מצב מולד, העלול לגרום להפרעות בזרימת הדם לרירית הרחם - ובכך להפריע להתפתחות תקינה של הרירית ולפגום בהליך ההשתרשות. מצב זה יכול להיות סיבה אפשרית גם להפלות חוזרות. זיהוי ההפרעה וטיפול הולם עם נוגדי קרישה (קלקסן low- molecular weight heparin (LMWH)) עשוי להיטיב עם הליך ההשתרשות ולהסתיים בהריון מוצלח. לנשים עם תסמונת של נוגדנים כנגד פוספוליפידים (APLA) , מתן סטרואידים ואספירין במינון נמוך עשוי להיות מועיל. תוספת של נוגדי קרישה, החל ממועד ההחזרה נמצא יעיל אף הוא. 3. בעיה במערכת החיסון: זהות אנטיגנית (במערכת ה-HLA) בין הבעל והאישה עלולה להוות בעיה הגורמת לכישלון השתרשות והפלות חוזרות. מתן אמיונוגלובולינים תוך ורידי IVIG במועד ההחזרה, ומנה נוספת בעת זיהוי דופק עוברי - עשוי לסייע במצב זה. מאחר שטיפול זה הינו יקר מאוד ומצוי עדיין במחלוקת, יש לשקול את האופציה הזו כאופציה אפשרית - לאחר שלילת כל האפשרויות האחרות. טיפול נוסף (שנוי במחלוקת) הינו מתן של תמיסה מרוכזת (20%) של שומנים תוך ורידית. תמיסה זו עשויה להקטין את הפעילות של ציטוקינים - גורמים המעורבים בהליך ההשתרשות; וכמו כן להקטין את הפעילות הציטו טוקסית של תאים הקרויים NK (natural killer), העלולה לפגוע בהליך ההשתרשות של העובר. 4. זיהומים: גורמים זיהומיים שקטים באברי הרבייה, מסוג כלמידיה ומיקופלסמה - יכולים להיות אחראיים לדלקת כרונית ברירית הרחם (המצויה בשיעור של כ-30%) ולמקרים של כישלון חוזר בטיפולי הפריה (זיהום כזה עלול לשבש את הליך ההפריה ולמנוע אותו). גורמים הקשורים לרחם ולמערכת הרבייה. אילוסטרציה: שאטרסטוק גורמים הקשורים לרחם ולמערכת הרבייה. אילוסטרציה: שאטרסטוק 5. רירית הרחם: במהלך המחזור ההורמונלי, רירית הרחם עוברת שינויים מורפולוגיים וביולוגיים, המכשירים אותה לקליטת עובר והשתרשותו (בזמן חלון ההשתרשות, המשתרע על פני מספר ימים). השינויים המורפולוגיים המתחוללים ברירית הרחם ניתנים לזיהוי באמצעות בדיקת אולטרסאונד הנעשית בשלב הפולי קולרי (לפני הביוץ) - לעובי רירית הרחם והמראה המורפולוגי שלה יש קורלציה טובה, לניבוי פוטנציאל ההשתרשות: עובי רירית הרחם המינימלית הרצויה: בין 6-8 מ"מ. לעיתים, במצבים של רירית דקה במיוחד, לאחר פרוצדורות ניתוחיות, נעשים ניסיונות של מתן אסטרוגן במינונים גבוהים (דרך הפה או דרך הווגינה), מתן אספירין, מתן ויאגרה, מרחיבי דם, ויטמין E; ניסיונות נוספים לשיפור ההשתרשות נעשים במתן HCG, לאחר החזרת עוברים במחזור מוקפאים, מתן חומר הקרוי LIF - ציטוקין הנוטל חלק בהליך ההשתרשות (שנוי במחלוקת לגבי יכולתו לשפר את סיכויי ההשתרשות). ישנם ניסיונות לשפר את עיבוי רירית הרחם ויכולת ההשתרשות של הרירית, באמצעות שטיפות חוזרות של הרחם עם חומר הקרוי stimulating factor (G-CSF) granulocyte colony - לפני ההחזרה של העוברים. מספר עבודות מצביעות על האפשרות של גירוי הרחם, באמצעות גרימת פציעה מקומית באמצעות פיפל (קטטר לביצוע ביופסיה מקומית של רירית הרחם): פעולה כזו עשויה, לטענתם, לשפר את סיכויי ההשתרשות. ייתכן כי שחרור מקומי של גורמי גדילה וגורמים המעורבים בהליכים דלקתיים, מסייעים לרירית הרחם בהליך ההשתרשות. מהם הגורמים העובריים העשויים להשפיע על כישלון חוזר של טיפולי הפרייה חוץ גופית? 1. הגורם הגנטי: פגם גנטי מהווה הסיבה המרכזית לכשל ההשתרשות של העובר - ולהפלה. הן האישה והן הגבר יכולים ליצור גמטות פגומות גנטית, במיוחד אם הם נשאים של טרנסלוקציה כרומוזומלית מאוזנת. מוזאיקות: ורסיה של כרומוזומים וחסרים של חומר גנטי, אחראים להיווצרותם של עוברים פגומים גנטית, בשיעור גבוה, אצל אותם בני זוג הנושאים אותה. זיהוי הפרעה זו אצל בני הזוג, לאחר ביצוע קריוטיפ או רצף גנטי, מצדיק את הפנייתם לטיפול הפריה עם אבחון גנטי טרום השרשתי של העוברים (לפני החזרתם לרחם). לעומת זאת, אין כיום המלצה לבצע אבחון גנטי טרום השרשתי אצל זוגות הסובלים מכישלון חוזר שהינם בעלי קריוטיפ תקין. 2. Zona pellucid מעטפת הביצית Assisted hatching נמצא שסיוע לעוברים בנביטה באמצעים מכניים, כימיים או באמצעות לייזר - עשוי לשפר את ההשתרשות, במיוחד בקבוצת הנשים עם פרוגנוזה גרועה, כמו נשים מבוגרות מעל גיל 38 או לאחר כישלון חוזר, או בנוכחות עוברים עם איכות ירודה. 3. תנאי הגידול של העוברים: לעיתים תנאי הצמיחה של העובר במעבדה אינם מספקים סביבה ותנאים ראויים לצמיחה תקינה של העובר, שעשוי להתפתח טוב יותר בסביבה טבעית, כמו בהחזרה ישירה לאחר הפרייתו לחצוצרה (העובר). zygote intra fallopian transfer (ZIFT) - לחצוצרה; או גידול העוברים בנוזל תרבית מיוחד, לשלב בלסטוציסט (יום 5 להתפתחות העובר), או החזרה כפולה, או גידול העוברים בנוזל תרבית רקמה החופף לתנאי הגידול, כמו למשל ברקמה של רירית רחם, שנלקחה מהאישה. מצב זה תורם לעובר גורמי גדילה רצויים - ומרחיק חומרים טוקסיים לעובר. גידול העוברים לבלסטוציסטים מאפשר סלקציה טובה יותר של עוברים, שהבשילו לשלב של בלסטוציסט - ומאפשר סינכרוניזציה טובה יותר של רירית הרחם, בהתאמה לחלון ההשתרשות של הרירית. תרומה מכרעת לאיכות הזרע. אילוסטרציה: שאטרסטוק תרומה מכרעת לאיכות הזרע. אילוסטרציה: שאטרסטוק 4. הגורם הזכרי: כל המחקרים המדעיים מצביעים על התרומה המכרעת של הזרע בהיווצרות עובר תקין בעל פוטנציאל השתרשות. לפיכך, תא זרע אופטימאלי להפריה צריך להיות עם מבנה גרעין תא הזרע ומערך מיטוכונדריאלי (גופיפי האנרגיה) תקין, כדי למנוע כישלונות חוזרים בטיפולי הפריה חוץ גופית. כיום, קיימות שיטות לזיהוי ואיתור פגמים אלו המשפרות את בחירת הזרע הראוי ביותר להפריה ובכך מעלות את הסיכוי להריון דבר העשוי להקל על בעיות כלכליות, נפשיות ואישיות, שהן מנת חלקם של זוגות רבים החווים כישלונות חוזרים של טיפולי פוריות. נזקים כאלה ל-DNA של הזרע עלולים להיגרם בהשפעת גורמים סביבתיים ואורח חיים (עישון, זיהום סביבתי, צריכת סמים, השמנת יתר, תרופות, מחלות וזיהומים). פגמים אלו מתאפיינים בחוסר יציבות של שרשראות ה-DNA, וכתוצאה מכך, גורמים ליצירת עוברים פגומים בעלי איכות מורפולוגית ירודה, שיעור הריונות נמוך, שיעור השתרשות נמוך ושיעור הפלות גבוה. איך בוחרים את הזרע המושלם? אילוסטרציה: שאטרסטוק איך בוחרים את הזרע המושלם? אילוסטרציה: שאטרסטוק בעקבות כך, התפתחו מספר שיטות לבחירת הזרע לצורך ביצוע הפריה ב-ICSI שבה מבוצעת החדרה סלקטיבית של תא זרע לתוך הביצית. בין השיטות הנמצאות כיום בשימוש: בחירה לפי מראה: במיקרוסקופ, בחירה כזו אינה אידיאלית ועלולה להחמיץ פגמים הקשורים במבנה ה-DNA של הזרע. שיטת IMSI: Intracytoplasmic injection of morphologically selected spermatozoa)) - בחירת תאי זרע, לצורך ביצוע ICSI, עם שיעור מופחת משמעותית של פגמים ב-DNA של הזרע, בחירה כזו נעשית בסקירה של מיקרוסקופ המגדיל את תא הזרע פי 6,000. שיטת PICSI: בחירת זרע, בזכות זיקה לחומר הקרוי Hyaluronan - הזרע מפתח בשלבים הסופיים של הבשלתו יכולת להתקשר לחומר זה. דבר המהווה אינדיקטור לאיכות הזרע והפוטנציאל שלו לייצר הריון בר קיימא. בחירת עוברים: האפשרות של שימוש ב-Time-lapse imaging - צילום עוקב של העוברים בזמן התפתחותם עשוי לגלות ממצאים שישפרו את יכולת הבחירה של העוברים הראויים ביותר - ויסייע לשפר את התוצאות הטיפוליות, בקרב נשים עם כישלון חוזר. כמו כן, יתכן שאבחון גנטי טרום השרשתי של בלסטוציסטים (עוברים ביום 5 להתפתחותם, באמצעות שיטתCGH Comparative genomic hybridization; או אף באופן יותר מדויק array CGH (a-CGH) (הרצף הגנטי) - עשוי להיות בעתיד לתועלת לקבוצה זו של נשים, עם כישלון חוזר בטיפולי הפריה.

שלום פרופסור, קראתי את המאמר תודה רבה .אז אתה מתכוון שכבר אחרי טיפולים ראשונים שעשיתי .1 היה הריון כימי אצלי .2 היו ביציות מגורגרות וטיפול לא הצליך למרות שהיו הפריות יפות .3 הריון הסתיים בשבועה 9+ עם גרידה כי לא היה דופק לעובר בשבועה 6 היה דופק .אז אתה מתכוון שמפה כבר היה מספיק כידי להתחיל לעשות או קלקסן או בדיקה או עדיין לא ורידי היה להמשיך לעוד שתי טיפולים כמו שהרופא שלי עשה ואני עברתי עוד שתי גרידות מאותה סיבה כמו שטיפות שלישי .

המשך שאלה , אם אני מבינה אותך נכון שלושה טיפולים ראשונים כבר היה מספיק כידי לשנות משהוא או לנסות לשנות לפחות במקרה שלי ....או שהיתה ממשיך לטיפול רבעי וחמישי עדיין .אני פשוט לא מבינה כמה טיפולים צריך לעשות כך כידי שהרופא יתחיל לעשות את הדברים שהצעתה שלושה כמו שלי זה בהחלט מספיק ? או רק חמישה במקרה שלי מספיק ?