פורום כאבים בכתף ובמרפק - עמוד 129

אנה שלום רב ותודה על פנייתך ! אני חש את תסכולך הרב, ומצר על כך. אכן זמן רב מידי חלף ללא הסבר ברור למצוקתך. יד דומיננטית בבחורה צעירה העובדת כפיים כשיננית. אין ספק שנפגעת איכות חייך. נראה שבוצע בירור מקיף למצבך. אין תחליף לבדיקה גופנית טובה. לא בדקתי אותך, ולכן קשה לי להתייחס לגופו של עניין. אומר לך זאת- ישנם מצבים של תסמונת תעלה קוביטלאית או תסמונת תעלה קרפאלית או תסמונת מוצא בית החזה (THORACIC OUTLET SYNDROME) בהם הבדיקת EMG תקינה. בדיקת ה EMG הופכת חיובית במצב מתקדם של תסמונת כליאה עצבית ולעתים במצבים קלים או מוקדמים יחסית, היא יכולה להיות תקינה למרות הלחץ העצבי. כמו כן לעתים US יכול להיות תקין. MRI זו בדיקה רגישה מאד. יתכן ויש לך תסמונת מוצא בית החזה והיא לא הודגמה ב MRI צווארי. יתכן וצריך MRI לביתה החזה ואזור המקלעת העצבית - BRACHIAL PLEXUS. אנה - כל מה שאני מציין זה הכל ספקולציות, כיוון שלא בדקתי אותך. אין תחליף לבדיקה גופנית טובה המשלבת עם תשאול רפואי טוב. כהערת אגב, לעתים אנו עושים ניתוחים לשחרור תעלה קוביטאלית גם עם EMG תקין לעצב אולנרי, ובפועל ישנו שיפור קליני .... בריאות שלמה ו...מהירה !

תודה על תשובתך. הייתי בועדת טרום ניתוח, מכיוון שכל הבירור המקיף שביצעתי יצא תקין, הרופאים לא ידעו מה להגיד לי. אמרו שניתוח לא בהכרח יעזור ושייתכן ואצטרך "לחיות" עם הכאב. באמה ימין יש חלק יותר נפוח, חושבים אולי ישנו איזה גידול שומני שלוחץ על העצב והפנו אותי לmri לאזור המרפק. תשובתם לא סיפקה אותי, מסרבת להאמין שאאלץ פשוט "להתרגל" למצב. תהיתי אם ניתן להגיע אליך לבדיקה. תודה מראש.

שלום רב אנה, אשמח לנסות ולעזור. את מוזמנת לפנות אלי דרך מספר הטלפון באתר. בהצלחה, ובריאות שלמה !

שלום רב שעהב, ותודה על פנייתך ! בהחלט כן ! עצם הבריח ידועה באחוזי ריפוי (איחוי) גבוהים גם ללא טיפול ניתוחי. כפי שציינת, השבר בתזוזה קלה- ולכן סיכויי האיחוי גבוהים עוד יותר. אני לא מופתע שהפענוח הרשמי אחרי חודש היה כפי שנכתב. אני משוכנע שבעוד כחודש ההבדל יהיה משמעותי. יש לעקוב עם צילומים חוזרים כדי לוודא איחוי. לבינתיים מומלץ לעבוד על תנועתיות הכתף למניעת הגבלה בתנועה. אני משוכנע שמיום ליום הכאב פוחת והתפקוד משתפר. בהצלחה רבה !

תודה רבה על תשובתך! מצורף צילום רנטגן: http://www.interload.co.il/upload/4898242.jpg

שלום רב שעהב, ותודה על העדכון עם הצילום ! אכן, יש מקום לאופטימיות. המצב בשיפור ויש סימני תהליך חיבור ! בהצלחה רבה !

תודה רבה רבה!

שלום רב הילה ותודה על פנייתך ! אני משוכע שקוראים רבים מזדהים עם הממצאים ב MRI - קרעים בגידי ה RC מאד שכיחים וגורמים לכאב והגבלה בתנועה. ישנם "שרשורים רבים" בפורום זה, מהם תוכלי ללמוד רבות על מצבך מ"נסיון אחרים". מעט רקע בסיס- ה ROTAOTR CUFF זה קומפלקס של 4 גידים האחראים על מרבית התנועה והיציבות הדינמית של מפרק הכתף. חשבו על מטרייה העוטפת את המפרק. החלק הקדמי של המעטפת זהו גיד הסאב סקפולריס ( SUB SCAPULARIS). הוא בעיקר אחראי על הסיבוב הפנימי של הכתף. החלק העליון של המעטפת מורכב בעיקר מגיד הסופרה ספינטוס ( SUPRASPINATUS). זהו הגיד העיקרי בתנועה ההרמה הקדמית של הכתף (בשילוב עם שריר הדלטואיד אשר אינו חלק מהשרוול המסובב). גיד הסופרה ספינטוס הנו ברוב המקרים הגיד הפגיע ביותר מבין הארבעה גידים והוא לרוב הראשון עם קרעים חלקיים או מלאים או הסתיידויות ושאר תחלואות. הגיד האחורי העיקרי במעטפת הנו האינפרה ספינטוס (INFRASPINATUS) האחראי העיקרי על הסיבוב החיצוני של הכתף ואליו מתלווה הגיד טרס מיינור (TERES MINOR) הנמצא מתחתיו, ולו תפקיד שולי יותר בסיבוב החיצוני. אני ממליץ בחום להקיש בגוגל ROTATOR CUFF TENDONS ולגשת לתמונות, וכך להבין המבנה המרחבי. תמונה שווה אלף מילים !! לגופו של עניין, במקרה שלך בשתי הבדיקות מדובר בנוזל סביב הגיד הארוך של הבייצפס - שכיח לראות נוזל זה בעת דלקות סביב הגיד או קרעים חלקיים. שאל את עצמך האם כואב לך מקומית בחלק הקדמי של הכתף. בבדיקה גופנית, האם הכאב מוחמר בעת התנגדות להרמה קדמית של הזרוע. גיד הסופרה ספינטוס וגיד האינפרהספינטוס שלך נצפו עם קרעים חלקיים והסתיידויות קטנות. מאד שכיח. במיוחד בגדלים שצוינו - מספר מילימטרים. לרוב זה תהליך הדרגתי רב שנים המחמיר בהדרגה. קצב ההחמרה שונה מאדם לאדם. לעתים זה נשאר סטטי ולא מחמיר, ובאחוזים לא מבוטלים, אנשים החל מגיל 40 לערך ואילך, יכולים להיות עם ממצאים אלו בכתף ולא להיות מודעים להם כלל ! אינני יודע גילך/ כמה זמן זה מטריד אותך/מה הטיפול שבוצע עד כה/ מי בדק אותך - רופא משפחה או אורתופד מומחה כתף וכו' וכו'. טיפולית - יש לשקול NSAIDs - תרופות נוגדות דלקת לפרקים קצרים, זריקות מקומיות של סטרואידים ( לא בתדירות של פחות מ 3 חודשים מזריקה לזריקה ) פיזיותרפיה מכוונת גידי שרוול מסובב וכמו כן טיפולים שלעתים עוזרים במסגרת רפואה משלימה אצל מטפל מוסמך. בגדול אומר, שעקרונית, אנו נוטים לא לנתך במצב שהקרע מהווה פחות מחצי מעובי הגיד. במקרה שלך הוא מהווה רק כשליש ולכן יש למצות עד תום נסיון שמרני כדוגמת פזיותרפיה ושלל האפשרויות שציינתי. המון מידע ... , מקווה שישפר מצבך. שיהיה בהצלחה !

שלום רב גל ותודה על פנייתך ! התרחיש שהצגת אינו נדיר כלל. חדשות לבקרים אנו נתקלים באי התאמה בין בדיקות דימות שונות. ככלל, בדיקת ה MRI רגישה יותר ומדויקת יותר ואובייקטיבית יותר מאשר בדיקת הסונר (US). האולטרסאונד מאד תלוי בבודק. לעתים רבות בדיקות US חוזרות הנעשות על ידי טכנאים שונים, מדגימות ממצאים שונים... הבדיקות הנ"ל שונות במהותן . בדיקת ה MRI מתבססת על תהודה מגנטית של הפרוטונים בגרעין אטומי המימן שנמצאים במולקולות המים שבגוף, ובדיקת הסונר, מתבססת על החזר גלי קול מרקמות שונות בגופנו עם דגש על "הדיות" שונה בין נוזלים ומוצקים... לא אכנס לעומק להבדלים הפיזיקאלים. בכל מקרה, האנטומיה והפתולוגיה מודגמות טוב יותר וחד יותר על ידי ה MRI. ולכן, בתרחיש בו בוצעה גם בדיקת US ובגם בדיקת MRI, הייתי לרוב נצמד לתוצאות ה MRI. במקרה שלך, לשמחתך, תוצאות ה MRI לא הדגימו קרעים והסתיידות... כמובן שמומלץ, שהאורטופד המפנה לבדיקת ה MRI, יעבור על הבדיקה בעיניו הוא, ולא רק יתרשם מהפענוח הרשמי על ידי הרנטגנולוג. בהצלחה רבה ובריאות שלמה גל !

שלום רב אלעד ותודה על פנייתך ! אני מבין את מקור דאגתך. אין תחליף לפנייה ישירה למנתח שלך. הוא היחידי המכיר את הכתף שלך "מבפנים ומבחוץ"... והוא האחראי הבלעדי על מצבך הנוכחי. אין לי יכולת לתת לך תשובה רצינית,אמינה ומקצועית ללא שלל מידע שחסר לי. ברמה העקרונית, לאחר ניתוח, הסכנות הן - זיהום , דימום ופגיעה במרכיבי המפרק השונים... תרחישים אלו יכולים ליצור כאב לאחר ניתוח ונפיחות ותחושת נוזליות/בצקתיות מקומית. עד שלא יוכח אחרת, עליך לשלול מצבי קיצון אלו. במידה והיה חום מקומי או סיסטמי, כאב עז מקומי, סימני אודם בעור, הפרשה מהפצעים הניתוחיים ועוד שלל סימנים - כל אלה מכוונים לזיהום מקומי. יש אפשרות לבצע בדיקות דם מהכוונות לכיוון דלקתי זיהומי כדוגמת רמות CRP ו ESR בדם ורמת תאים לבנים ועוד. בדיקות הדמייתיות אפשריות הנן צילום ואולטרה-סאונד בבסיס של הבירור ובמידת הצורך, MRI חוזר... לא שאני אומר שאתה צריך את כל זה... רוב הסיכוי שהמצב ישתפר בהדרגה... אני רק פותח בפניך לינקים מחשבתיים לבירור במידה ואין הטבה עם הזמן. אני חוזר לסיכום לשורת הפתיחה- אין תחליף לתקשורת ישירה עם המנתח . לעדכנו על המצב הנוכחי ולשמוע את חוות דעתו. בהצלחה רבה אלעד !

שלום רב ניר ותודה על פנייתך ! אכן, ניתן לראות לפי הפירוט הניכר והאמוציות שבין המילים והשורות, שאתה סובל זמן רב ומוטרד מכך מאד. אני מקווה שאתה נמצא בבקרה וניטור של מומחה כתף לאורך התקופה, ובמידה ולא, אמליץ לך להיבדק על ידי מומחה כתף. אומנם פירטת רבות, אך אין תחליף לבדיקה הגופנית ומעבר על ה MRI ביסודיות. אינני יכול לתת אבחנה לפי מלל כתוב על צג המחשב. ישנה אבחנה מבדלת ארוכה, ויהיה מסוכן ולא מקצועי לכוונך בצורה זו. אנסה לענות על שאלותך הספציפיות- 1. צריך לבדוק גופנית - יתכן ממצא בשריר, יתכן גוש רקמתי שומני או שרירי או שלל דברים נוספים. שווה לעשות US למקום. 2.כן. זריקה לאזור LHB יכולה להשפיע על גידי ה RC סביב וגם על הבורסה התת-אקרומיאלית במידה והיא מודלקת. יכולה להיות הקלה סימפטומטית. אינני יודע מיקום הזריקה ולא אוכל להתייחס 3. הקלה בכאב בעיקר. לרוב, לאחר מספר ימים אמורה להיות הקלה. לעתים ביממה הראשונה דווקא יש החמרה בכאב מקומית. משך ההקלה שונה מאד לאדם ותלויה בפרמטרים רבים. 4. מעורפל מידי - מה זו פעילות ? כמה מאומצת ? ותלוי מידת החומרה של המצב ועוד שלל שביבי מידע שחסרים לי כדי לענות לך ברצינות מקצועית. לרוב, אם יש הקלה משמעותית בכאב זהו מדד טוב. אם כואב שוב בפעילות. יש להפסיקה ולהיות קשוב לגוף. 5. מותר להזריק כל 3 חודשים (משמע, כ 4 פעמים בשנה). הייתי מנסה להימנע מזריקה בו זמנית לשתי הכתפיים במידה והכאב מתקבל. 6. אין ספרות מדעית מבוססת על זריקת ארטוקין למפרק הכתף. בהצלחה רבה ניר ובריאות שלמה !

תודה רבה על התשובה המפורטת אנסה לתת מספר דגשים בהקשר לשאלותיי. 1.נערכו 3 בדיקות US שבשלושתן לא הייתה התייחסות לגוש הזה בשום אופן. 2.הזריקה היית לחלק הקדמי של הכתף ממש לכיוון האינסרשן של הלונג האד, באיזור שמרגישים את תסמונת הצביטה שמרגישים בעת לחיצת חזה, ראוי לציין שאני מרגיש כאב שלכאורה מגיעים משני גידים שונים, כאב בעת כפיפת כתף בטווח שמעל הראש וכאב נוזף בחלק הקדמי של הכתף בעת שכיבת סמיכה לדוגמה. 3. יכול להעיד כבר כרגע כשבוע לאחר ההזרקה שעדיין יש כאב מעומעם בעת כפיפת הכתף והקלה באיזור שבו הוזרק. 4.לצערי גם בעת הפסקה טוטאלית של פעילות למשך של 3 חודשים הכאבים תמיד היו. הכוונה כיצד לחזור לפילות מן זריקה כזו. תרגילים פיזיוטרפיים , או שמא אימון רגיל עם משקלים נמוכים בהתאם ליכולתי. 5.התכוונתי אם מותר להזריק 4 פעמים בשנה לאותו המפרק או 4 פעמים בכלל לכל הגוף יחד. מה הסכנה בהזרקה דו"צ לשתי הכתפיים. בתודה מראש.

1. במידה וגם בדיקת ה MRI לא הדגימה ממצא כלשהו באזור בו אתה חש גוש, הייתי מפנה את תשומת ליבו של מומחה הכתף למיקום המטריד אותך ומקשיב להמלצתו. 2. ישנם שלל מרכיבים פוטנצייאלים בקדמת הכתף - אין תחליף לבדיקה גופנית מקצועית וספציפית לאזור זה בשילוב על מעבר מדוקדק על ממצאי ה MRI באזור זה - דלקות בגידי ה LHB, גיד הסב סקפולריס,גידי הפקטורליס מייגו'ר ומיינור, רצועות מקומיות ופתולוגיות בבורסה הסב אקרומיאלית הקדמית וסב קורקואיד, בלברום ובסחוס המפרקי - כולם יכולים לדמות כאב קדמי.... 3. שמח שיש הקלה מסוימת 4. ממליץ לבצע פיזיותרפיה בכל מקרה. אינני יכול לכוון ספציפית יותר, לאור העובדה שלא בדקתי אותך. 5. אין חוקים מוסדרים. זו לא תורה מסיני. אני מנסה להימנע מהזרקה לשני מפרקים בו זמנית. וברמה העקרונית מנסה להפחית כמה שניתן הזרקות קורטיזון, במיוחד בצעירים... בהצלחה רבה !

לא מובנת מאליה הסבלנות שלך והעזרה הפרטנית בתנאי פורום. מודה לך מאוד!!! בברכת יום טוב, ניר

שלום רב עידית ותודה על פנייתך ! צר לי על הכאב הממושך, המפריע לך בוודאי, ביום ובלילה . כתף קפואה הינו מצב שלרוב חולף מעצמו, אך לעתים לוקח זמן רב עד אשר יש שיפור. לעתים, בנוסף לכתף קפואה, יש הסתיידות בגידים בכתף ו/או קרעים בגידי הכתף. עליך לברר המצב לעומק על ידי מומחה כתף ( במידה ולא ביררת עד כה...). יש לבצע צילום וUS לכתף. במידה ונשללים תרחישים נוספים הגורמים לכאב( הסתיידויות, קרעים בגידים, שחיקה סחוסית וכו'...) יש לטפל בכתף הקפואה על ידי זריקות של קורטיזון ופזיו/הידרותרפיה, ועוד שלל אפשרויות נוספות לפי הצורך... לגבי שאלתך, לא הייתי משלב פרקוסט עם טרמדקס יחדיו ! שניהם נגזרות של מורפיום (ממשפחת האופייטים). אומנם, מינונם נמוך והם חלשים יחסית, בתוך משפחת האופייטים - אך לקיחתם יחדיו, מעלה הסיכון לתופעות לוואי, האופייניות למשפחת תרופות זו. אנא פני לרופא מטפל לקבלת עצה על סוג הטיפול נוגד-הכאב הראוי. יש לברר האם את נוטלת כדורים כרונים ברקע, בעיות רפואיות ברקע, והתעסקות בפתרון בעיית היסוד - הקפסולה המודלקת ומעובה (ADHESIVE CAPSULITIS ). בהצלחה עידית !

תודה רבה ד"ר עזרת לי מאוד!

יש לי בעיה דומה והמליצו לי על מכשיר לייזר בייתי של בי קיור לייזר בגלל שיש לי רגישות לכדורים...אתה ממליץ מנסיונך עליו? תודה

שלום רב אבנר ותודה על פנייתך ! אני בטוח, שכמוך, גם קוראים רבים בפורום זה מזדהים עם מצבה של עידית - אכן המצב שכיח ביותר באוכלוסיה הבוגרת. ובאשר לשאלתך - אין לי ניסיון אישי עם מכשיר זה ולכן אינני יכול לתרום לך בנושא. אאחל לך בהצלחה עם השימוש בו והמשך מעקב והנחיית טיפול בניטור מומחה כתף. נ.ב אבנר וכלל ציבור הקוראים - מספר עקרונות מנחים אותי בניהול פורום זה - 1. הימנעות מציון שמות של רופאים הנותנים טיפול לקוראים 2. הימנעות מציון שמות מסחריים באשר הם (לטוב או לרע) של ציוד רפואי באשר הוא (ישנו טעם נפגם וריח שיווקי או במידה והפידבק שלילי - אנטי שיווקי...). גם אם ציון השם מסחרי נעשה בתמימות מלאה, וללא כל כוונה שיווקית... אני שומר על אובייקטיביות וניטרליות מלאה, ומנסה להמליץ ולשמור על הצעותיי הרפואיות כעקרוניות ולא מסחריות. שוב, בהצלחה רבה !

שלום לך אביבה ותודה על פנייתך ! בשורה התחתונה - הכל יתכן ! אולם, פעמים רבות, ה"כתף הקפואה" היא ממצא אקראי שלא קשור בתאונה ויכול להיווצר ללא גורם מקדים. פעמים רבות ישנם גורמי סיכום כדוגמת מחלת הסכרת ברקע או תת פעילות בלות התריס או מצבי דלקתיות פרקים ברקע ושלל בעיות נוספות. לעתים רבות המצב מופיע לאחר חבלות או התערבויות כירורגיות, והכי שכיח - מקור "לא ידוע" - אידיופטי. שפשוט אין לנו הסבר מה גרם לתופעה. המנחם זו העובדה שלרוב המצב חולף ואיננו נשאר לטווח הארוך. חשוב מאד לשלול פתולוגיות נוספות בכתף היכולות לגרום לכאב כרוני המדמה כתף קפואה. ולכן חשוב בירור הדמייתי ובדיקת כתף יסודית על ידי מומחה בתחום. במקרה שלך, במידה וכבר 3 שנים מלווה אותך המצב - אמליץ בחום להיבדק על ידי מומחה כתף, ולשמוע חוות דעתו. יש פתרונות רבים להקל על מצוקתך הכרונית. בברכה רבה ובהצלחה !

שלום רב שירלי ותודה על פנייתך ! צר לי שאת סובלת ברמת כאב זו ("כאבי תופת"). אכן הסתיידויות בגידי השרוול המסובב בכתפיים הן צרה שלרוב מלווה את המטופל זמן רב. פעמים רבות הביטוי הוא של כאבים עזים התוקפים לפתע ודועכים אחרי מספר ימים או שבועות ולאחר זמן מסוים (פעמים רבות) חוזרים בשנית. כמו "גל סינוס" אופייני. דלקות כרוניות אלו מטופלות לרב בנוגדי דלקת, משככי כאב חזקים בעת ההתפקים. לעתים ברמת המיון מרוב שהכאב עז ומשבית את המטופל אפילו בהזזת היד... בהדרגה הכאב חולף לו והתפקוד שב. יש לטפל בזריקות קורטיזון לסירוגין. כמובן, שלא בתדירות גבוהה (עדיף כל 3 חודשים ומעלה...). יש לעתים לשלב מרפאת כאב והידרותרפיה/ פזיותרפיה ולעתים הוכח שגלי הלם עוזרים במעט (ספק בריסוק ההסתידויות... אולם זה מלווה בכאב בעת הפעולה, ולכן חשוב לשלב עם אנלגטיקה טובה מניעתית). חשוב לבצע צילום ואולטרסאונד ולעתים לשלב עם MRI כדי לאפיין את גודל ההסתיידות (אם מאד גדולה... מעל כ 2 ס"מ, לעתים אין מנוס מלבצע הטרייה ולנקות אותה בגישה ניתוחית - ארתרוסקופיה לכתף, אך גם זה לא חובה תמיד, תלוי בקליניקה...). חשוב לוודא את שלמות הגידים המסובבים בכתף, מעבר לנושא ההסתיידות. לעתים יש קרע בגיד המצריך תפירה מעבר להטריית ההסתיידות. כפי שאת יכולה לראות, ישנם תרחישים רבים בנושא. קשה לי ,"לתפור" לך את התרחיש הנכון כיוון שלא נפגשנו. בהצלחה רבה ורפואה שלמה !

שלום רב מיכאל ותודה על פנייתך ! אמליץ בחום, שתעבור בדיקה על ידי אורתופד כללי תחילה , ובמידת הצורך, בהמשך, על ידי מומחה כתף. ללא בדיקה גופנית, ובהמשך, הדמיה רלוונטית - צילום/אולטרסאונד - יהיה לי קשה להתייחס לעומק לשאלתך החשובה - "האם קרה משהו". יתכן וקרה. לא אוכל לשלול זאת ללא בדיקה מעמיקה של הכתף שלך ולכן אמליץ לך לבצע זאת בהקדם. בהצלחה מיכאל ושחרור נעים !