פורום כאבים בכתף ובמרפק - עמוד 113

שלום רב גלית ותודה על פנייתך ! אייעץ לך להיבדק על ידי מומחה כתף, במידה ולא נבדקת עד כה. פעמים רבות המטופלים נשלחים לבדיקות על ידי הרופא משפחה , ללא ביצעו בדיקה גופנית יסודית לכתף. בבדיקה הגופנית נמצאות רוב התשובות למצוקת הכתף שלך. צילם רנטגן (שלא ציינת) ו אולטרסאונד , הן רק בדיקות עזר. לא בדקתי ואותך ולא ראיתי ה Uד, לכן לא אוכל להתייחס לגופו של מקרה. ממה שרשמת, הסתיידיות בגידים ודלקת ושינויים בעובי ואופי הגיד , הם שכיחים ביותר כגורמים לכאב בכתף. גם בלילה וגם ביום. לאור העובדה שבצעת בזמן קצר זה, כבר לא מעט טיפולים ללא הטבה, יש מקום לבירור בבדיקה גופית יסודית , מה מהות הבעיה. לכן, אני ממליץ על ייעוץ מומחה כתף. בהצלחה רבה ובריאות שלמה !

שלום רב אבי, ותודה על פנייתך ! אינני יודע בריאותך הכללית ועיסוקך. האם אתה עובד פיזית שנים רבות. או פעיל גופנית זמן רב בספורט המאמץ כתפיים מעל גובה חגורת הכתפיים ? נשמע שיש לך עומס יתר ושחיקה הדרגתית סביב גידי השרוול המסובב והאחיזה שלהם בעצם. לעתים זה גורם לקרעים חלקיים או מלאים בגידים (למזלך לא במקרה שלך), ולעתים לדלקות סביב הגידים כמו עיבוי בגיד ושינויים טנדינוטיים ובורסיטיס סביב עם נוזל מוגבר. כל זה גורם לכאב. אופייני מאד בעת הרמת הכתף ו/או בלילה בשינה על הצד. מומלץ להיות במעקב מומחה כתף. יש לשקול זריקה חד פעמית של קורטיזון (במידה ואין התוויות נגד במקרה שלך) ופיזיותרפיה לכתף. כמובן, ומומלץ לקרוא בפורום זה על מקרים דומים לשלך ועל ההסבר המפורט על הטיפול. נוגדי דלקת פומיים, באופן זמני, יכולים לתת מזור. יש ההולכים לכיוון של רפואה משלימה בנוסף. במיוחד להקלה סימפטומטית. ההטבה מאד סובייקטיבית ואינדיבידואלית. כשאין הטבה לאורך מספר חודשים עם טיפול שמרני. יש מקום לשקול ארתרוסקופיה אבחנתית ו/או טיפולית לכתף. בהצלחה רבה ובריאות שלמה !

שלום רב דוד ותודה על פנייתך ! דוד, פורום זה עוסק בבעיות כתף ומרפק. ישנם פורומים נוספים באתר זה. יתכן ופספסת אותם או שבטעות חשבת שזה פורום ברך. נא פנה למומחים בתחום ברך באתר זה. בהצלחה רבה, ובריאות שלמה !

שלום רב שרון ותודה על פנייתך ! ממליץ לך להיבדק על ידי מומחה כתף, במידה ועד עתה לא עברת בירור. חשוב לבצע בדיקה גופנית יסודית לכתף, כיוון ששם נמצאת המהות. חשוב גם לראות צילום רנטגן בנוסף לבדיקת ה MRI שחשוב לעבור עליה ולא רק על הפענוח הרשמי. לרוב, מדובר בחבלות הגורמות לנזק סביב הגבשושית הגדולה באזור החיבור של הגידים. יש קרע בגיד הסופרה ספינטוס וזה מקור לכאב. כמו כן יתכן קו שבר כתוצאה מהנזק שנגרם. AVN הרבה פחות שכיח, אך עד שלא אראה הבדיקה בעיניים, לא אוכל חוות דעתי בנושא. במידה ואין הטבה עם טיפול שמרני , על סוגיו השונים, למספר חודשים, יש לשקול התערבות ניתוחית. בברכה רבה, ובצלחה !

מה הטיפול בקרע? מהו טיפול שמרני במקרה כזה לא ביצעו לי צילום רנטגן בכלל. האם אתה חושב שיש צורך ועליי לבקש?

בהחלט כן. במידה והיתה חבלה, יש לבצע בבסיס הבירור צילום רנטגן לכתף. פעמים רבות, מקבלים מידע רב מצילום פשוט, בכל הנוגע לעצם וסחוס. במידה ויש קרע בעובי מלא בגידי השרוול המסובב, שלא הגיב לטיפול שמרני בן מספר חודשים (כפי שקיבלת), ניתן לשקול ניתוח ארתרוסקופי לתפירת הקרע. מומחה כתף צריך לשבת אתך ולדון על האפשרויות טיפול השונות. להסביר את מהלך השיקום הממושך והסיכונים וסיכויי הניתוח. אינני יכול להתייחס למקרה שלך ללא בדיקתך ויש לקחת את דבריי כתאורטיים בלבד. בהצלחה רבה !

שלום רב רחלי ותודה על פנייתך ! אבקש מאמך להיבדק על ידי מומחה כתף. יש לברר מה הגורם לממצאים הנ"ל. חשוב לדעת את גילה ומחלות רקע, כמו כן תרופות שלוקחת או לקחה בעבר כגורם לסיכון. לא ראיתי הבדיקה בעיני ואינני יכול להתייחס אליה. לפי הפענוח הרושם שיש בעיה באספת הדם לראש ההומרוס והמצב יצר הרס בעצם ובסחוס המיפרקי. יש שיטות טיפול שמרניות או ניתוחיות. זה מותנה בדרגת החומרה של ה AVN בראש ההומרוס. לאור זאת, אייעץ להיבדק אצל מומחה בתחום לקבלת מידע מעמיק ונרחב יותר המותאם ספציפית למטופלת לפי גילה ומצבה הבריאותי הכללי. בהצלחה רבה, ובריאות שלמה !

שלום רב שחר, ותודה על פנייתך ! אין לי מידע רב על הרקע הרפואי שלך ומנגנון הפציעה שגרם לבעיה לא שכיחה זו. פעמים רבות אנו רואים דלקות או קרעים בסיבי שרירי או גיד בחיבור שרירי הפקטורליסים בעצם הזרוע או בעצם המהווה חלק מהשכמה הקדמית. פעמים רבות, קרעים בשרירים בגופנו, מתאחים מעצמם. התהליך נמשך כ 3-4 שבועות ובשלב זה יש מקום למנוחה לשריר. אין לי מעבר לכך, יכולת להתייחס למקרה שלך. במידה והכאב סביב עצם החזה, לגיטימי לעבור בירור במקביל אצל כירורג חזה לוודא שאין פספוס של בעיה נוספת. בברכה ובריאות שלמה.

שלום רב חני, ותודה על פנייתך ! חני היקרה, וכלל ציבור הקוראים/פונים. אבקש לפרט ולתת מידע . אני יודע שזה מצריך זמן יקר, אך אני כאן לרשותכם. פנייה מסוג זה לא מאפשרת לי לקדם אתכם ולשפר בריאותכם... חני, האם לדעתך יש לי מספיק מידע אודותיך כעת, על מנת לייעץ לך ברצינות ? אדוויל הינו שם מסחרי של תרופה ממשפחת נוגדי הדלקת. קיימות נגזרות שונות שלה הבאות בפתילים, כדורים, משחות וסירופים... המהות של תרופות אלו- הנו שיכוח כאב. ההשפעה היא מוחית בסופו של דבר. תחושת הכאב מתנקזת אצל כל בני האדם במוח. לא משנה מקורו (כולל כתף מקור הכתף). ולכן, שנוגע לשאלתך הבסיסית (ומבלי שיש לי כל מידע נוסף על בעיית ההסתיידויות בגידי הכתף שלך), כן, אדוויל, תאורטית, יכול במידה כזו או אחרת, לתת לך מזור זמני, בנושא הכאב. בהצלחה רבה !

שלום רב אבי, ותודה על פנייתך ! אינני יודע, למעט המידע שנתת לי על בדיקת ה US , שום דבר בנושא הבדיקה הגופנית שלך, מה גרם לכאב? מתי החל ? מה הטיפולים שבוצעו עד כה ? וכו' וכו' מידע זה יכול לעזור לי לי להיות יותר מכוון למקרה שלך. המצב המתואר כאן הנו שכיח ביותר בגיל 53. עשרות אחוזים מהאוכלוסיה מסתובבים בינינו עם קרעים אלו, רבים מהם כלל לא מודעים לכך. הקרע קטן וחלקי בעוביו. לרוב, אין מקום להתערבות ניתוחית במצבים אלו. חשוב לטפל לפי הכאב וההגבלה בתפקוד, ולא לפי הממצאים ב US. אם אין לך הגבלה ואין לך כאב - אין חובה בזריקה או כדורים נוגדי דלקת. אם יש כאב, בהחלט ניתן לשקול אפשרויות טיפול אלו. פעמים רבות, פיזיותרפיה מהווה חלק אינטגרלי מהטיפול. לגבי, אופניים, לרוב הכלל הבסיסי הוא -"אם לא כואב,הסיכוי לנזק נמוך". יחד עם זאת, אינני יכול להמליץ לך בוודאות ללא בדיקתך, וזה כמובן, מובן מאליו. בריאות שלמה , ובהצלחה !

דוקטור ירון תודה רבה על תשובתך. בקשר לשאלתך מתי הכאב החל ומה גרם לכאב , היה כאב כבר חודשים רבים לא משמעותי כמו שרירים תפוסים. כשהייתי עושה סיבובי ידיים הייתי מרגיש "קליקים בכתף" וצורך למתיחת הכתפיים לאחור. אני עובד שעות רבות מול מחשב ואז מרגיש החמרה (האם קשור) לפני חודש התחילה ההחמרה המשמעותית עם כאבים חזקים בלילה שגרמו לי להתעורר לא הייתה פציעה או נפילה . כשהתחילה ההחמרה לקחתי במשך שבועיים כדור ארקוקסיה שפתר משמעותית על הכאב בלילה עכשיו שבוע בלי הכדורים יש שיפור אך עדיין לא חזרתי למצב שלפני ההחמרה האם תרגילי חיזוק שרירי הכתף יכול להועיל או שעדיפה מנוחה ? האם קרע יכול להתאחות או שלא ושרירים אחרים צריכים לפצות ? תודה רבה.

תודה על המידע הנוסף, אבי. במידה ולא נבדקת על ידי מומחה כתף עד כה, אני מייעץ לך להיבדק. לפי מה שתיארת, במידה והכדורים לא יעזרו לטווח הארוך, הייתי משלב זריקה של קורטיזון באופן חד פעמי , במידה ואין לך רגישות או סכרת לא מאוזנת, ובשילוב עם פיזיותרפיה לפי פרוטוקול לקרעים חלקיים בגיד סופרה ספינטוס. במידה ואין הטבה, ניתן לעתים לבצע בדיקת MRI המדגימה טוב יותר מאולטר-סאונד את מידת הנזק המדויקת בכתף. מילותיי הכתובות הנן "עקרוניות וכלליות" ולא לגופו של מקרה, כל עוד אינני בודק אותך. בהצלחה רבה !

שלום רב ניר, ותודה על פנייתך ! הסוגיה והדילמה שציינת שכיחה ביותר. פעמים רבות מגיעים מטופלים אשר חשים בטוב, אולם בדיקת ה MRI מגלה ממצאים "לא תקינים" והדילמה - "האם לטפל בבדיקת העזר, או לטפל במטופל"... ניר, אינני יכול לצערי לתת לך ייעוץ לגבי המקרה שלך. אתה בוודאי מבין זאת. כדי שאייעץ, עלי לבדוק אותך, לעבוד על הבדיקות עזר, ולקבל החלטה מושכלת ומשותפת איתך, לאחר מעבר על היתרונות והחסרונות של כל גישה... באופן עקרוני אומר, שאכן יש הרבה מן ההיגיון והאמת בגישתו של באורתופד הראשון שציינת - אתה צעיר ופעיל, עוד שנים רבות לפניך, ואכן, אנו יודעים מהספרות המקצועית שקרעים אלו הולכים וגדלים בהדרגה באנשים עם עומס רב על כתפיהם -כדוגמת פועלי בניין, חשמלאים , זגגים, פחחים וכו' וכו' ועל אחת כמה וכמה בשחקני פוטבול ובייסבול וכדורעף וכדור יד ושחייני-על... המכנה המשותף של כל אלה - עומס רב ושחיקה רבה ב"סטרס" גבוה על הכתפיים במנח גבוה מעל חגורת הכתפיים. לכן, אתה אכן נמצא בקבוצת גורמי הסיכון. במידה ואתה ללא כל כאב (מצב שאני מניח שלא קיים, כי אחרת לא היית נשלח ל MRI...) ויש לך תנועה מלאה, אז באמת גישתו של האורתופד השני, אכן ראויה והגיונית. לרוב לניתוח תפירת קרע RC 2 מטרות עיקריות - 1. הקלת כאב, 2 . שיפור התפקוד. אם שני אלה אינם מהווים פקטור אצלך, מדוע בכלל לקחת את סיכוני הניתוח, שלא לדבר על השיקום הממושך שלאחריו. אינדיקציה שלישית, וחלשה יותר, משתי קודמותיה- היא אינדיקציה של מניעת החמרה . כפי שפירטתי בפסקה מעלה... אני יודע שלא קיבלת תשובה חד משמעית, אך זהו עולם הרפואה. זה לא מדע מדויק וצריך "לתפור את חליפת הטיפול הנכונה והמתאימה לך ספציפית". אינני יכול לעשות זאת בעבורך, ללא בדיקתך. כך או כך, בהצלחה רבה ובריאות שלמה !

ד"ר סלע, תודה על תגובתך העניינית והמפורטת אנני סובל מכאב (יש אי נוחות לעיתים ולעיתים רחוקות מאוד בזריקה עוצמתית מרחוק (זריקות שאני נמנע מלבצע בשנים האחרונות -יש שיקראו לזה שחקן זקן ויש שיקראו לזה שחקן מנוסה :) ) וזאת הסיבה שהלכתי כחלק מההכנה לעונה החדשה להיבדק אצל האורתופד הראשון (ראה שחקן כדוריד בן 41 שלח קודם לMRI) הכאב/ אי נוחות זה לא משהו שמפריע לי ביום יום יותר מידיי לא לעבוד (העבודה שלי משרדית), לשחק,להתאמן בחדר כושר או לישון בלילה). התנועה שלי מלאה ללא כל מגבלה נראה לי שאתחיל בפיזיותרפיה ,חיזוק שרירי הכתף וכדורי נוגדי דלקת ואם אראה בעיה אשקול בשנית ניתוח.

שלום רב יאנה, ותודה על פנייתך ! המידע לא ברור לי עד סופו. איפה היה השבר ביד מימין ? האם היה באזור הכתף או בשורש כף היד ? איך היא טופלה - עם גבס ליד ? פעמים רבות, נוצר עומס הדרגתי על היד הפנויה לפעילות היומית כאשר יד אחת "מנוטרלת", וכך, מופר האיזון של השרירים וגידים ונוצר כאב דווקא בצד שלא נפגע במקור. לא בוודאות שזה המקרה אצל אמך, אך זו אפשרות בהחלט. האם באותה חבלה נפגעה גם כתף שמאל ? כעת, לפי בדיקת ה US - רוב הנזק אכן קיים בכתף השמאלית. מימין יש רק נוזל מוגבר סביב הגיד הארוך של הבייספס. מצב שכיח שכבת גיל זו. משמאל יש קרע בגיד הסופרה ספינטוס. מאד שכיח לראות קרעים אלו בגיל 80. ברוב הפעמים הם על רקע שחיקה רבת שנים ולא טראומתי. למרות, שטראומה אכן יכולה להחמיר אותם. האם נבדקה על ידי מומחה כתף ?האם בוצע גם צילום של הכתף לשלול בעיה בעצם וסחוס ? ממליץ להיבדק ולקבל הכוונה על ידי מומחה בתחום. לגבי שאלתך, אכן יש קרע בגיד אחד מתוך ארבעת גידי השרוול המסובב. גיד הסופרה ספינטוס הוא הכי שכיח והכי פגיע לקרעים. לרוב יש קרעים חלקיים ולא מלאים. בפורום זה תוכלי לקרוא ולקבל מידע רב בנושא כיוון שהבעיה שכיחה מאד ומטופלים רבים פונים בנושא זה. בברכה רבה, ובהצלחה לאימך !

תודה רבה על תשובתך, באמת טעיתי שבר היה בצד שמאל לא היה גבס רק הומירוס. בדיקות רנטגן : ב18.10.17-שמאל ===== הודגם שבר בדיאפיזה הפרוקסימלית של הזרוע . אוסטאופניה . שינויים ניווניים ב-ACJ וב-GHJ. ב25.10.17-שבר עם תזוזה ידוע בחלק פרוקסימלי של זרוע . רושם שהתזוזה מעט גברה וב 22.11.17-שבר בזרוע המקורב , אלכסוני , עם אפוזיציה של הפרגמנטים הגרמיים , עם תזוזה קלה . סימני התפתחות קלוס בהשוואה לצ. קודמים מ2017.10.25. עכשיו יש כאבים בכתף ימין וגם בשמאל, ימין יותר חזק, איזה טיפול יש לדלקת ביד ימין והאם פיזיותרפיה לא מזיקה במקרה של קרע גיד בצד שמאל?

תודה על העדכון יאנה ! אכן, הבהרת יותר את המצב כעת. בהחלט מותר, ואף רצוי, לבצע פיזיותרפיה לכתף עם קרע בגיד. זהו חלק חשוב בטיפול. צריך לבצע על ידי פיזיותרפיסט מדופלם, כמובן. המטרה לשפר טווחי תנועה ולעבוד על חיזוק 3 השרירים האחרים, המהווים חלק מהשרוול המסובב, ובך, להוריד העומס על הסופרה ספינטוס הקרוע בחלקו. הורדת העומס תאפשר הקלת כאב ושיפור תפקודי. לפחות בתאוריה... כמו כן כדורים נוגדי דלקת ו/או זריקת קורטיזון חד פעמית או כל מספר חודשים, יכולים לתת מזור למצוקתה. בברכה ובהצלחה !