פורום כאבים בכתף ובמרפק - עמוד 81

שלום רב מעיין, ותודה על פנייתך ! תחילה, קחי צעד אחד אחורה, וחשבי האם את ראויה/זקוקה לניתוח . אינני יודע דבר אודותיך. מה הבעיה הרפואית, כמה זמן את סובלת ממנה, מה הטיפול שבוצע עד כה, האם מומחה כתף בדק אותך והציע לך תחילה טיפול לא ניתוחי (אשר לא צלח בדיעבד...) וכעת הזמן לניתוח ? יש דרגות שונות של קרע בלברום העליון מסוג SLAP. למעשה יש כ 10 דרגות שונות המדווחות בספרות המקצועית.... מה דרגתך ? במידה ואכן, יש מקום לניתוח, עליך לדעת (ואני רוצה לקוות שנושא זה הוסבר לך בהרחבה...) שההחלמה ממושכת מאד. השיקום הוא מסע ארוך, והניתוח הוא רק תחילת המסע ולא סיומו ! עליך לבוא עם הרבה מוטיבציה ומשמעת עצמית לניתוח מסוג זה. יש צורך במקבע לכתף לכ 6 שבועות על מנת להגן על התיקון המבוצע לקרע. לאחר מכן מספר חודשי פיזיותרפיה. אינני יודע מה אופי עבודתך, על מנת להיות מסוגר לענות לך על השאלה של משך ההיעדרות מעבודה... יש העובדים עבודה "משרדית" וחוזרים לאחר מספר ימים לעבודה. יש לציין שלעתים בקרע קטן מאד, אך טורדני, יש אפשרות רק להטרות (לנקות) את הקרע, וללא צורך בתפירתו וקיבועו עם עוגנים. במקרים אלו, כמובן, השיקום קצר בהרבה ופחות תובעני. בריאות שלמה והחלמה מהירה, וכמובן, לכל שאלה קונקרטית, אני זמין מחוץ לפורום לייעוץ.

שלום רב א', ותודה על פנייתך ! המידע המצוין, משאיר אבחנה מבדלת רחבה, וכמובן, שלבדיקה הגופנית מרכיב מהותי ובסיסי כאן. אני שמח שיש לך תור כעת למומחה אורתופד. עליו לבדוק אותך, ולהחליט האם יש מקור צווארי לבעיה. פעמים רבות "הנזילה בגג וחשים בה בקומות התחתונות" - כך גם נושא הצוואר. אני חש בין השורות, שיש לבצע צילום צווארי וגם לשקול EMG לאורך היד השמאלית מהצוואר. יתכן ויש לחץ עצבי שורשי. לא מפתיע אותי כללן שהצילום בכתף מראה שינויים שחיקתיים קלים תואמי גיל (הבעיה מוקרנת לשם ולא נובעת מהכתף עצמה...) כל הנאמר על ידי, כמובן בערבון מוגבל, לאור העובדה שלא בדקתי אותך. יתכן והכאב מהמרפק נובע מהצוואר ומקרין למרפק ו/או נובע מהמרפק בנוסף... בנוגע ל- "האם שימוש בבי קיו לייזר יכול לשפר את הכאב" - אין תגובה, והמבין יבין... ------------------------------------------------------------ עושה רושם שיש בעיה בעמוד שדרה מותני וצווארי , ועליך לפנות באתר זה לפורום המתאים - פורום גב /עמוד שדרה. אאחל לך בריאות שלמה ובמהרה !

שלום רב א', ותודה על פנייתך ! המידע המצוין, משאיר אבחנה מבדלת רחבה, וכמובן, שלבדיקה הגופנית מרכיב מהותי ובסיסי כאן. אני שמח שיש לך תור כעת למומחה אורתופד. עליו לבדוק אותך, ולהחליט האם יש מקור צווארי לבעיה. פעמים רבות "הנזילה בגג וחשים בה בקומות התחתונות" - כך גם נושא הצוואר. אני חש בין השורות, שיש לבצע צילום צווארי וגם לשקול EMG לאורך היד השמאלית מהצוואר. יתכן ויש לחץ עצבי שורשי. לא מפתיע אותי כללן שהצילום בכתף מראה שינויים שחיקתיים קלים תואמי גיל (הבעיה מוקרנת לשם ולא נובעת מהכתף עצמה...) כל הנאמר על ידי, כמובן בערבון מוגבל, לאור העובדה שלא בדקתי אותך. יתכן והכאב מהמרפק נובע מהצוואר ומקרין למרפק ו/או נובע מהמרפק בנוסף... בנוגע ל- "האם שימוש בבי קיו לייזר יכול לשפר את הכאב" - אין תגובה, והמבין יבין...

שלום רב שירה, ותודה על פנייתך ! מצב שכיח מאד. אינני יודע גילך. בקבוצת גילאים מבוגרת יחסית, לצורך העניין, עשור 5-6 ואילך, קרעים אלו לרוב שחיקתיים הדרגתיים, ופעמים רבות אסימפטומטיים. פעמים רבות, יש "קש ששבר את גב הגמל" כדוגמת תאונה, והמצב החדש מוציא מאיזון את מצב הכתף, והכאב מתחיל... (בקבוצה זו, לרוב מנסים מספר חודשים של טיפול "שמרני" על סוגיו השונים ולא "רצים לניתוח"). ישנם פעמים, בהם הקרע באמת טראומתי, ולא שחיקתי כרוני. במקרים אלו, בהם המטופל צעיר, ובריא ברקע, וללא תלונות בעבר בכתף יש יותר נטייה להיות "עם האצבע קלה על ההדק" במובן של להתקדם לניתוח ארתרוסקופי לתפירת הקרע. אינני יודע מידע רב אודותיך, וכמובן, שקריטי לקבל מידע על הבדיקה הגופנית והטיפול שבוצע עד כה... אאחל לך בריאות שלמה, ואני זמין לייעוץ קונקרטי גם מחוץ לפורום !

בהחלט אשמח לייעוץ , אצור קשר עם המרפאה

שלום רב רון ותודה על פנייתך ! אשמח לפירוט נוסף רון. מה הנזק שהיה בכתף ? מה גרם לנזק? מה התגלה בניתוח ואיך טיפלו בבעיה במהלך הניתוח ? האם הסיבה לניתוח היא אי יציבות של הכתף ? האם טופלת עם עוגנים ? האם בוצע צילום / US / MRI לפני או אחרי הניתוח ? \מה היו הממצאים ? נא עדכן, על מנת שאקבל מידע על מקורות אפשריים לחריקות שאתה חש בהנעת הכתף. בריאות שלמה !

פרקתי את הכתף פעמיים ואני סובל מגמישות יתר הנזק שנגרם הוא קרע בלברום בכתף, מטרת הניתוח לחזק את הכתף כדי למנוע אי יציבות במקום איך טיפלו ? עם עוגנים אני לא זוכר את הגדלים בוצע צילום MRI עם חומר ניגוד הרבה לפני הניתוח ,בעקבות הצילום גילו קרע בלברום והחליטו על ניתוח

תודה על המידע הנוסף רון ! כמובן, שיש הכרח לעדכן את המנתח. הוא מכיר הכי טוב את הכתף שלך מבפנים. אני רוצה להניח שכבר עדכנת אותו, ואני מקווה שהנושא בטיפול. זמן לא מועט חלף מאז הניתוח, ובמידה ואין הטבה, יש לשקול ביצוע MRI חדש לאחר הניתוח, על מנת להתעדכן במצב הנוכחי. לרוב, המנתח מחליט האם יש מקום לבירור חוזר ב MRI, וכיוון שאינני מעורב במקרה שלך, זו רק המלצה תאורטית ולא לגופו של מקרה. יש לבצע פיזיותרפיה גם לכתף השנייה, לאור העובדה שציינת שיש לך גמישות יתר, וקבוצה של גמישי היתר, "מועדת לפורענות" בנושא פריקות כתף. על מנת למנוע פריקה בכתף השנייה בעתיד, יש היגיון בחיזוקה /ייצובה בטרם פריקה. יש לומר, שמטופלים עם פריקות חוזרות הסובלים מגמישות יתר, צריכים להיכנס לקטגוריה נפרדת מפורקי כתף טראומתיים אשר ללא גמישות יתר. יש לשקול טוב טוב (ואני מניח שהמנתח שלך עשה זאת...) האם יש מקום בכלל להתערבות ניתוחית מלכתחילה... אאחל לך בריאות שלמה, ואני זמין לייעוץ קונקרטי גם מחוץ לפורום !

שלום רב רותי, ותודה על פנייתך ! יש מספר שאלות חשובות לתשאול במפגש מול רופא - כמה זמן התלונות קיימות, האם יש החמרה לאחרונה, האם ידוע על פציעה ישנה או חדשה, מהן מחלות הרקע, ניתוחים בעבר, האם יש רקע ראומטי? לעתים יש בעיות ראומטולוגיות הגורמות לתלונות אלו ולעתים בעיות בתחום האורתופדי. האם בוצעו צילומי רנטגן של האזורים הכאובים ? האם נבדקת על ידי אורתופד בעבר? נא עדכני. אשמח לסייע, גם מחוץ לפורום. בריאות שלמה !

שלום רב מרינה, ותודה על פנייתך ! תחילה, עלייך לברר מה הסיבה/גורם למצבך. האם נבדקת על ידי מומחה בתחום ? המומחה מגיע תחום כתף/מרפק או מתחום לכירורגית כף היד. יש לבצע בדיקה יסודית למרפק ולהשוות למרפק השני. יש לברר מיקום הכאב. יש לבצע לאחר הבדיקה הגופנית, בדיקות עזר (לפי החלטת הבודק). לרוב, יש לבצע צילום רנטגן של המרפק או שני המרפקים (להשוואה) ולעתים להוסיף בדיקת US (אולטרסאונד) לבירור הרקמות הרכות. האם יש לך בעיות עצביות ? ( תלונות של נימול באצבעות ורדימות וכו'). במידה וכן, יש לבצע בדיקת הולכת עצבית. במקרים מסוימים, בהמשך, מבוצעות בדיקות עזר נוספות (דימות איכותי יותר של המרפק). אך, אם ניקח צעד אחד אחורה, לפני הכל, יש להיבדק על ידי מומחה בתחום. אשמח לסייע, גם מחוץ לפורום. בריאות שלמה !

שלום רב תמר, ותודה על פנייתך ! אשמח לעזור. תחילה, אמרי לי, מדוע נגשת לבדיקת האולטרסאונד ? מה גרם לכך ? האם כאבים ממושכים, האם חבלה לאחרונה ? האם יש כאב גם בכתף ימין ? מה ממצאי הבדיקה הגופנית ? האם יש הגבלה בתנועה ? מתי הכי כואב- בלילה בשינה על הצד או רק במאמץ ביום ? האם נבדקת על ידי מומחה כתף, או שמא רופא המשפחה שלך לבדיקה ? האם בוצע גם צילום רנטגן בנוסף לאולטרסאונד (צילום הרנטגן, מוסיף מידע חיוני שלא מודגם באולטרסאונד) ? ועוד כהנה וכהנה שאלות בסיסיות הצריכות להישאל במפגש מטפל- מטופל. התשובות לשאלות אלו עוזרות לכוון להמלצה הנכונה. נקודה חשובה נוספת - עלייך לברר האם מדובר רק בטעות כתיב.... "קרע שטחי חלקי באורך 8.0 ס"מ." ו ... "הודגמה הסתיידות גסה באורך 3.0 ס"מ." יש משמעות האם זה מ"מ או ס"מ. לרוב, יש לציין, מדובר בסגרי גדול של מ"מ. ולכן, יתכן וזו רק טעות כתיב. במידה, ואכן אמת היא, וההסתיידות כה גדולה והקרע כה רחב, התערבות ניתוחית עומדת על הפרק.... כמובן, לא שאני אומר, שזה הטיפול שאת זקוקה לו... אשמח לעדכון בנושא. בריאות שלמה וחג שמח !

קודם כול תודה על התגובה. ניגשתי לבדיקה כי כבר כשנה וחצי לפחות יש לי מגבלה בגלל כאב בזרוע/ביד/בכתף שאני לא יודעת למקד אותו. אני חשה בכאב ובמגבלה רק כשאני מכניסה יד לשרוול מעיל למשל או כשאני מנסה להזיז את היד לאחור לגב. והשבוע גם בעת ריצה. ואכן לעתים בלילה כשאני שוכבת על צד שמאל זה כואב או כשאני מתעוררת בבוקר על הצד הזה אבל זה פחות קורה. הכאב ממש חד ומגביל אותי מאוד בפעולות האלה של לבוש והזזת היד לאחור, כשיש פעולות שוויתרתי עליהן בגלל הכאב שמגביל (פעולות לבוש מסוימות). תכננתי לבדוק את זה מתישהו אך במקרה עכשיו נזדמן לי כי הייתי אצל אורתופד לבדיקת פריצת דיסק גם בצד שמאל שהתגלה בחוליה l4-l5. מעולם לא היו לי בעיות גב או מגבלה כזאת ביד. זו פעם ראשונה. הרופא האורתופד לא בדק אותי כלל אלא רק נתן לי הפנייה לאולטרסאונד ורנטגן. ברנטגן הכול יצא תקין. אין כאב ביד ימין. לגבי סמ'/ ממ' אבדוק זאת ברגע שיחזרו מחג הפסח. ובכל אופן אם כך הן התשובות.. מה עושים עם זה? תודה רבה מראש וחג שמח תמר

שלום רב תמר, ותודה על העדכון. ללא ספק, יש חשיבות למידע האם הממדים הם ב "מ"מ " או ב"ס"מ" ההבדל הוא משמעותי ומכתיב את ההמלצה להמשך טיפול. הרושם מהשורות הכתובות, שיש מרכיב של דלקת כרונית וכתף קפואה המשולבת עם הסתיידות וקרע בגידים. ההמלצה לבצע בדיקה גופנית יסודית על ידי מומחה כתף בנוסף למעבר יסודי על הממצאים בבדיקות העזר. אשמח לעזור לך, במידה ותחפצי בכך. אני זמין לתקשורת ישירה מחוץ לפורום וזמין לייעוץ וטיפול ברמה היומית. בריאות שלמה !

שוב תודה על המענה. אכן לאחר החג אבדוק את עניין הסמ'/ממ' ואקבע תור. תמי

שלום ד"ר ירון בדקתי את העניין ונמסר לי שבבדיקה הזאת של האולטרסאונד החישוב הוא רק ע,פ סנטימטר, כך שאין טעות... לצערי. אקבע תור כהשמצב יהיה קצת יותר "בריא" במדינה (אני בריאה, ובכל זאת, מטעמי זהירות) תמר

קיבלתי את המידע תמר. אני מופתע מאד - "לטרלית הודגמו גיד ושריר ה - Supraspinatus .הודגמה אי סדירות קלה של הגיד. במצב IR בשליש אמצעי של הגיד הודגם קרע שטחי חלקי באורך 8.0 ס"מ." זהו גודל עצום לקרע. יתכן ולגבי ההסתיידות הם צדקו בנושא "ס"מ". אולם קרע בגודל הזה בגיד... מאד לא שכיח. אני עדיין מאמין שמדובר ב 8 מ"מ (מאמין ומקווה לטובתך...) יש לשקול ביצוע US במקום אחר, על מנת לקבל חוות דעת נוספת... בהצלחה !

תודה רבה על התשובה אכן זה רעיון טוב ביצוע חוזר.. מקווה באמת לתוצאות אחרות. תמר

שלום רב איציק ותודה על פנייתך ! האם ניסית לקבל מענה באתר זה בפורום המתאים לבעייתך ? במידה וטרם פנית לפורום המתאים, אנא הסתכל בפורום כף היד . עושה רושם שבעייתך הרפואית תקבל מענה שם. כמו כן, תוכל לקרוא על שלל המטופלים בפורום כף היד ה"דומים" לפרופיל הבעיה שהיצגת. הפורום הנוכחי מתעסק בעיקר בכתף/זרוע. אאחל לך בריאות שלמה !

שלום רב לימור ותודה על פנייתך ! את כלל לא מציקה ואני חש את מצוקתך. באשר לשאלותייך - "האם צריך להתחיל טיפול עם כדורים אנטי דלקתיים?"- בהחלט כן. ישנם סוגים שונים. משפחת ה NSAIDS גדולה ומגוונת ועלייך למצוא את הכדור המתאים לך. לא אציין שמות על מנת להימנע משיווק של סוג מסוים. בהחלט ניתן לשלב משככי כאב עם נוגדי דלקת. פעמים רבות. מבצעים זריקה של דיפרוספאן על מנת להפחית את הדלקת בצורה יעילה יותר ומהירה יותר. ניתן לנסות אסטרטגיה של שבוע-שבועיים כדורים נוגדי דלקת ובמידה ולא יעזרו , לבצע הזריקה , או לגשת ישירות לזריקה. "האם טיפול בפיזיותרפיה צריך להיות ישר אחרי הנפילה ? האם הטיפול צריך להיות כל כך כואב?"- הפיזיותרפיה חשובה מאד. אין הכרח שתהיה צמודה כל כך למועד הטראומה. יש היגיון בהפחתה של התגובה הדלקתית בטרם הפיזיותרפיה ו/או במקביל אליה. בכל מקרה, חשובה פיזיותרפיה לזירוז השיקום התנועתי והחיוניות של הכתף. "מה הצפי להחלמה? האם אצטרך לעבור ניתוח?"- שלאה קשה לניבוי. כל אדם מגיב אחרת. סטטיסטית, לרוב על קרע חלקי של SS כ 4 מ"מ, לא מגיעים לניתוח. במידה והקרע גדל ועוביו מלא, בהחלט יש מקום לדיון על אפשרות ניתוחית. בכל מקרה, הייתי מבצע ניסיון טיפולי בשלב זה הכולל כ 3-6 חודשים פיזיותרפיה ונוגדי דלקת ו/או זריקות כל 3 חודשים ועוקב אחר המגמה הכללית. בריאות שלמה והחלמה מלאה !